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中国演出市场版权保护及交易高峰论坛


中国演出市场版权保护及交易高峰论坛
  

 

  时间:2012年6月23日下午14:30-16:00

  地点:国贸展览大厅现场活动区

 

  本论坛汇聚了来自政府主管部门以及国内演出机构、版权保护与交易、研究咨询机构等业界享有声誉的领导、专家学者、行业精英、企业领袖,针对新的发展形势与新的发展机遇,用科学的态度与共同智慧,深入探讨中国演出市场版权保护及交易的发展、合作与交流,促进中国演出市场版权保护及交易的健康、有序、理性、创新发展的新局面。

  作为2012年度中国演出市场版权保护及交易领域,一场集务实性、前瞻性、影响力于一体的高级别论坛,中国演出市场版权保护及交易高峰论坛将成为观察我国演出市场版权保护及交易发展新趋势、新走向的重要窗口。

  主办单位:

  中国国际版权博览会组委会

  协办单位:

  中国演出行业协会

  承办单位:

  北京国际版权交易中心

  北京一千零一夜网络技术有限公司
 

  现场实况:


  主持人:尊敬的各位领导、各位来宾,新闻媒体的朋友们,大家下午好!
 


 

  非常高兴能够主持今天的论坛活动,相信今天很多朋友都是第一次听到演出市场版权保护及交易这样的概念,希望通过此次高峰论坛,能够开启中国演出市场版权保护及交易世界的新的征程,为中国演出市场的健康发展,繁荣发展,可持续发展做出新的更大的贡献。在此,谨代表主办单位对各位领导、各位来宾,以及新闻媒体朋友们的到来,表示热烈的欢迎和诚挚的感谢。

  今天也恰逢我国的传统佳节端午节,在此,祝愿所有的来宾节日快乐,幸福安康。

  首先请允许我介绍出席本次高峰论坛及签约仪式主要领导与贵宾,他们是:

  国家版权局版权管理司副巡视员段玉萍女士;

  文化部文化市场司副巡视员傅艳梅女士;

  中关村永和科技园管委会副主任韩树团先生;

  中国演出行业协会常务副会长朱克宁先生;

  中国版权协会副秘书长刘义成先生;

  北京国际版权交易中心董事长李蘅女士;

  一千零一夜董事长李建国先生;

  一千零一夜总裁李健先生;

  中国东方演艺集团营销总监宋炳福先生;

  中国东部剧院联盟会长柯朝平先生;

  东方凤凰北京文化发展公司总经理夏冬先生;

  最后我要向大家隆重介绍我们非常荣幸的请到了德高望重的中国当代著名作曲家谷建芬老师,谢谢您的光临。

  看到这么多的平均欢聚一堂,我们对今天的论坛活动也充满了无限的期待,委员推动推动演出市场版权保护及交易市场高峰论坛由博览会举办的推动中国演出市场版权及交易高峰论坛。

  下面让我们有请段玉萍女士,为我们做精彩致辞,有请段女士。
 

  段玉萍:尊敬的谷老师,各位领导,大家下午好!
 


国家版权局版权管理司副巡视员 段玉萍
 

  非常高兴来参加这次高峰论坛,我也代表国家版权局对来参加这次高峰论坛的各位专家、各位学者,表示衷心的感谢。

  大家知道,中国的演出市场现在是非常活跃的,带来的收益也是非常丰厚的,从《著作权法》的角度来看,演出市场涉及的作品种类是非常多的,比如说音乐作品、舞蹈作品、杂技作品、曲艺作品等等一系列的作品,涉及的权利人的权利主要是这么两个方面,第一方面是创作作品的作者,比如说,像谷建芬老师创作的音乐作品,享有著作权法规定的一系列权利。

  第二方面是表演艺术家的权利,现在按照《著作权法》来看,应该说从立法的角度对著作权人规定的权利是比较全面的,但是我们在法律的执行上是存在一些问题的,因为在座的艺术家们,可能有可能体会,虽然法律赋予了作者、表演者很多权利,但是目前来看,他们的很多权利没有实现,这些作者和表演者最终是没有从市场上得到回报的。所以我觉得今天高峰论坛是非常有意义的,讨论这个话题。

  我个人建议,如果我们要更好地保护权利人的权利,一方面要通过著作权的集体管理组织,来实现权利人的权利,因为我们这个演出是非常分散的,使用权利人的权利也是非常分散的,使用者也是非常分散的。另外一方面,通过市场的运作,特别是表演艺术家的经纪人的制度实现表演者的权利,所以我希望今天能够通过在座的表演艺术家,还有著名的权利人,还有专家学者,共同来探讨这个问题,使我们演出市场更加规范,使我们的表演者,我们作者的权利能够得到很好的保护,谢谢大家。

  主持人:非常感谢段女士的演讲,再次谢谢您的光临。版权管理可以给人们的智力创造活动提供法律的、行政的、经济的良好环境,从这个意义上讲,把版权管理的重要性提高到任何程度都不过分,下面有请中国演出协会常务副会长朱克宁做演讲,有请朱会长。
 

  朱克宁:各位领导、各位嘉宾,大家好!
 


中国演出行业协会常务副会长 朱克宁
 

  世界知识产权组织保护音像表演外交会议,在中国召开体现了中国政府对保护知识产权的高度重视,在会议期间,举办推动中国演出市场版权保护及交易高峰论坛,不仅体现出论坛组织者的版权意识,也说明保护知识产权对演出市场长期稳定的繁荣发展具有重要意义。世界知识产权组织保护音像表演外交会议的主要内容,是改善和协调音像表演者版权和相关利益的保护,然而在我国,表演者的音像版权和文艺作品的著作版权,都没有得到应有的重视,大量盗版、剽窃、滥用行为充斥市场,当我们试图借助此次国际会议,推动我国知识产权保护工作时,应当同时推动词曲、剧本创作的著作版权,推动演出市场版权保护,实质上解决保护版权存在的问题,找出问题之所在,也就相应找到了解决之道,首先是版权意识薄弱,这是全民教育的问题,包括政府部门管理者,盗版音像制品的购买者甚至版权所有者个人或者机构,对版权的保护意识和相关知识都不足。

  我国1991年第一部《著作权法》正式实施,迄今不过20余年,与发达国家多数人自幼接受尊重知识产权教育,并形成社会的普遍共识尚有很大差距,将尊重知识产权划为尊重的自觉行动非一日之功,对成年人进行教育,还应当从中小学生的学校教育,逐步形成全社会的共识,成为大多数的自觉,才能从根本上改变和扭转这种行为。

  其次是管理问题,我们不可能期望在短期内实现知识产权的维护,加强管理成为最有效、最实际的选项,很多人往往把加强管理理解为强硬,其实强硬并不一定就有效,真正的有效 是以较小的社会成本,包括行政成本,获取较大的社会收益。《著作权法》颁布20余年,各类侵权盗版行为仍然普遍存在就说明这方面的管理不是很有效,这当中有两个问题,一是管理体系的问题,表演者的演出行为归口文化部门管理,而著作权和表演者权归口为版权局管理,如果管理体制不可能改变,就需要管理部门之间更为密切地沟通相互配合,形成对版权的多方控管。

  第二,是管理手段的问题,在当今的互联网时代,对每年数百万演出场次的市场,采取近乎人工的对点收缴版权使用费的管理模式,难免挂一漏万,音乐著作权和表演者音像版权,使用费收取不在于单笔数额在于流量,此次高峰论坛,北京国际版权交易中心与北京一千零一夜网络技术有限公司合作推出中国国际演出挂牌交易平台,借助这个平台在演出项目的交易中,引进版权的交易,不失为推动演出市场版权保护的一项有益尝试。

  第三,利益均衡的问题知识产权既是私权也是公权,表演者的音像版权和文艺作品的著作版权是私权,对这私权的维护有利于繁荣市场的发展。演出市场是一个整体,有词曲作者,有演出商和演员,也有延伸产品的经营者,必须兼顾各方的利益,任何一方过高的利益诉求,给另一方带来利索不能及的负担,市场就会失去平衡,没有对词曲作者,对原创音乐,对表演者权益的保护,市场的发展会失去原动力。挫伤了演商的积极性,使原创作品失去依托,会影响到词曲者和艺人。平衡各方利益具有必要性,探讨如何更好地行之有效的推动演出市场的版权保护,就是我们召开此次高峰论坛的初衷和主旨,我们提出问题,解决问题的同时,更着重寻求问题的解决之道。

  世界知识产权组织保护音像表演外交会议在中国召开,为我们提供了难得的契机,我们要抓住机遇,更要善用机遇,为推动中国演出市场版权保护工作,尽一份微薄之力,谢谢大家。

  主持人:谢谢朱会长热情洋溢地演讲。也同时感谢国家版权局段司长刚才的精彩演讲,相信只要我们大家加强版权保护的认识和意识,把真正版权保护真正落到实处,版权事业也会日益增强。北京国际版权交易中心与一千零一夜中国国际演出挂牌交易平台签约仪式在这里隆重举行,北京国际版权交易中心董事长李蘅女士、一千零一夜网络有限公司的李建国先生来签约,下面有请朱克宁先生、柯朝平先生、宋炳福先生、夏冬先生上台来见证这一时刻的到来。
 


“中国国际演出挂牌交易平台”合作签约——李蘅(左)李建国(右)



“中国国际演出挂牌交易平台”合作签约



 

  请签约代表互换文本,请两位签约代表握手,合影留念,大家热烈的掌声祝贺北京版权交易中心与北京一千零一夜成为合作伙伴。

  再一次请见证专家上台,接下来有请李蘅女士、李建国先生以及所有的见证嘉宾为我们共同启动中国国际演出挂牌交易平台。请大家把手放到启动球上,请各位共同启动,谢谢各位,请留步,请礼仪小姐端上香槟,让我们共同举杯,为友谊干杯,为精诚合作干杯,为中国国际演出挂牌交易平台干杯。相信两位董事长现在的心情是无比激动的,首先有请北京版权交易中心董事长李蘅女士为本次签约致辞,大家有请。
 


 北京版权交易中心董事长  李蘅
 

  李蘅:尊敬的谷建芬老师,尊敬的朱克宁先生,尊敬的各位现场的嘉宾、新闻界的媒体
们,感谢你们参加我们演出挂牌仪式,就像段玉萍司长所说的那样,演出市场日益繁荣,但是有很大空间,有很多工作需要我们去做。今天在中国国际版权博览会的现场能够和北京一千零一夜公司,共同启动中国演出挂牌与交易平台,第一说明了市场有无限空间,同时这么多工作需要扎扎实实的努力,更离不开你们的支持,应该说这项工作任重而道远,希望今后的每一步当中我们能够共同努力,能够共同为繁荣中国的演出市场做出我们应该有的贡献。谢谢诸位。

  主持人:感谢李蘅女士的精彩致辞。各位来宾、女士们、先生们,保护知识产权是全球推动经济发展和社会进步的必然要求和共同选择,随着世界知识产权组织保护音像表演外交大会的召开,中国演出市场版权市场的保护及交易开始走向世界,由此可见,只有加强演出市场版权保护和交易,才能真正使演出市场日益繁荣,接下来,让我们有请一千零一夜总裁李健先生,主持推动中国演出市场版权市场及交易高峰对话,掌声有请李健先生。
 


北京一千零一夜网络技术有限公司总裁  李健
 

  李健:很高兴,今天能够来主持这个论坛,我是一千零一夜的李健。在中国文化产业大繁荣,大发展的当今,演出行业的发展也是突飞猛进,去年中国的演出市场票房已经达到一百亿人民币,可以这么说,总体超过电影的票房,而中国的演出市场也包含和蕴藏着巨大的能量。在中国演出市场快速发展的今天,各个演出行业的环节,包括版权和交易也遇到了很多的瓶颈和困难,今天我们也很高兴请到这么多的专家,来跟我们一起来探讨如何推动中国演出市场版权保护以及交易的问题,而这个会议我们是希望,我们能提出问题,能解决问题,也能够把我们这次论坛所探讨的问题找出切实可行的,在版权保护以及交易当中的解决方案。

  首先我们先有请这次的专家,特地从杭州赶过来的中国剧院东部联盟会长柯朝平先生;

  东方演艺集团营销总监宋炳福先生;

  东方凤凰总经理夏冬先生;

  版权行业协会副秘书长刘义成先生;

  演出行业协会常务副会长朱克宁先生;

  北京国际版权交易中心董事长李蘅女士;

  最后我们以热烈的掌声有请德高望重的谷建芬老师上台。
 


 

  今天这个会我们的主题就叫做推动中国演出市场版权保护以及交易的一个会议,在这个会上,我想在座的这么多专家,这么多的领军人物,在这么多年的版权经营当中和市场交易当中,肯定有过不少的故事,有过不少的经历,首先我们请谷建芬老师讲讲她在版权方面的一些经历或者一些故事。
 

  谷建芬:各位青年朋友们,大家好!
 


著名作曲家  谷建芬
 

  今天来到这个地方参加这样的活动,2008年,我参加过一次,也是世界知识产权组织做的颁奖晚会兼论坛讨论,给我发了金奖,很沉,但是当时我自己心里很清楚,版权和我还没有太多的瓜葛,因此,心里很明白,我接受了金奖,我知道他给我的是责任和使命,虽然我年龄已经不小了,但是在这个领域里,我觉得我应该做到我能做的,我看到了我能说的,把这样一个事业向前推进。

  跟大家讲几个小段子,在我这一生当中,差不多有60年的音乐创作时段,在这样一个长的时间里面,在我的创作上,可以说,因为在那个年代的意识形态的观念,因此从来没有想过写曲子,还有稿费吗?还能赚钱吗?所以在80年代初,我那会儿刚写完了《年轻朋友来相会》的时候,突然有一天,我收到一封从法国寄来的信,这封信看不懂,当时正好刘欢在我家,我说你给我翻一翻,他说老太太你发财了,一个法国歌手,他唱了我的《年轻朋友来相会》,而且录制了多个国家的,欧洲甚至连牙买加都出版了他的唱片,同时他又给我寄了唱片稿费,这是我第一次收到作品的费用,当时在我的心里头确实非常激动,也不知道拿这些钱怎么来用,这是1984年、1985年的时候。

  第二小故事,一个美国的朋友说,我教学生,我想用你的《采蘑菇的小姑娘》,给孩子们编舞蹈,问我可以吗?我说可以,后来他给我寄来了100美金。

  第三个小故事,60周年国庆,有一天朗朗通过朋友的介绍,打电话给我,说谷老师,我要在天安门弹奏《今天是你的生日》,向您报告,我说我非常高兴。

  这三件事情我逢人就讲,在我的思想里面记忆非常深刻,我想这三件事情实际上就是知识产权组织在2008年奖励我金牌的精神体现,它是非常暖人心,鼓舞人的意志。但是回到现实,我们作者是穷人,我们要写一首歌,要录音,要出版,我们要去找钱,想办法找各种各样的活动,才能把这个歌推出来,靠你自己的几千块钱的工资是解决不了的,著作权在保护不完善的情况下,因此从2008年的得奖,到今天我又参加这样一个会,虽然是四年之后,有了很大的历史台阶,现在提出来的这个。前天交流的时候,我听到挂牌交易的平台,为了作品的推出为了市场的繁荣,我非常赞成,所以我说少说多练,这次的活动门户向我们开放,我们向国外开放抓住最好的机遇,拉起手来,把我们的创作,把我们的版权很好的推广开来,更好的发展,谢谢大家。

  李健:其实听谷建芬老师讲到这个故事,特别是朗朗从美国打电话来跟谷建芬老师报告,谷建芬老师曾经跟我说过,她不是在乎有多少钱,而是在乎一份尊重,其实她讲这个故事更多的是我们国人对版权的认识,对版权的态度,提到更高的层面是对人的尊重问题。中国版权事业刚刚起步,谷老师,您放心,有这么多人,在您的后面,一定会推动版权向前进一步。东方歌舞团的营销总监宋炳福老师,在演出的版权问题肯定也经历很多,您也讲讲您的故事。
 


中国东方演艺集团营销总监 宋炳福
 

  宋炳福:非常高兴能够受中国版权协会和一千零一夜的邀请参加高峰论坛,因为我是在中职院团里面,我到现在工作了30多年的时间,在这30多年的时间里遇到很多事情,如果大家不陌生,大家都会有过这种经历,在文化大革命期间,我们的版权是没有任何保护的,那个时候可能全国上下,很多人都记忆犹新,对于你现在的年轻人来讲,这一点上会陌生。我在中职院团,今天来这些人当中只有是演出院团的,在演出权的保护上,我们也是属于身受其害的很典型的例子,我记得我们在80年代的时候,八九十年代的时候,我们曾经有一个剧目,这个剧目舞蹈叫《新权》(音),这个舞蹈,可能很多人看过我们团的演出,也可能看过很多团的演出,也可能有很多人在夜店里看过这个演出。

  对于现在的创作者来讲,不愿意有很多人投机取巧,不愿意花自己的心思和心血去创作,去创意,去编舞,而是利用现在充分的网络平台下载,裁剪,粘贴、复制,把别人的心血化为己有,我觉得对于任何一个表演者也好,对于一个演出院团也好,都是不公平的,大家知道,谷老师创作一首歌曲,一首好的歌曲,可以说是呕心沥血。对于演出院团来讲,在市场上有好的作品,也是一个团体经过不懈的努力,经过很多的采风,经过很多的过程才能够创作出来。我现在在东方演艺集团做演出营销,前几年的节目,曾经在中央电视台播了之后,全国开花,走到哪儿,大家说这个作品看过很多次,省团、市团甚至于企业的团都在跳,这个市场对于开在我们家门口的这次的中国国际版权组织召开的演出外交大会,对于我们来讲是很好的契机,很好的平台,给我们搭建了很好的平台。

  这么多年来,我们国家在版权保护上有了长足的进步,我记得在2010年的时候,李长春同志看了我们团的演出,当时他说了一句话,对我们震动很大,他讲中国东方演艺集团要建设成国际一流,国内首屈一指,具有自主知识产权的唯一一个院团,李长春同志在讲话当中明确地提出来,拥有自主知识产权,那就说明对于我们国家的领导人,对于我们的院团,对于我们所有的中国人民来讲,对于版权问题提到日程上来了,我相信离我们实现版权保护演出者权利的保护时日不远了。

  李健:谢谢宋老师。远道而来的中国东部剧院联盟的柯会长,柯会长手上拥有一个剧院,同时他又是演出运营商,在这么多年的运营当中,你在版权方面会遇到什么样的问题呢?

  柯朝平:大家好!



中国剧院东部联盟会长 柯朝平
 

  我是杭州来的,本身有一个剧场叫杭州剧院,从事的是演出经营与演出管理这样的经营业务,我们自己也经营组建剧团,创作剧目,今年、去年我们投了一个项目,叫中国本土原创音乐剧《断桥》,作为剧院投资剧目,这个过程中就紧密的与版权的问题连接少了,我们是怎么做的?我们对每一首音乐作品,对剧本的每一个文字,首先第一步想到的就是委托编剧,委托创作者给我职务的来创作这个作品,创作好作品以后跟他签约,把著作权、版权全部买过来,买过来以后,我们再到版权局去进行登记,我们平时主张的有两种做法,一种就是以版权著作权人,一次性采取买断的形式付费;另外,跟我们的作者采取分成的形式来付费,每演出一场或者是按照几年之内支付多少报酬,分到每一个演出的场次之中。

  常规的做法,我们作为剧场跟剧目在运作过程中,一方面我们做好保护工作,要登记,要申领版权注册证,这一点,在国有院团往往做得不是很全面,做法也不普遍。第二点,我们用人家的作品,用人家的音乐作品,尤其是文字作品,我们事先跟他进行签约,我们在演出市场采集签约的很多单位,会淡化这样的一种手续,我认为这是很有必要。第三种模式,我们也鼓励音乐权人,版权所有者以股份的形式投资入股,这样今后会越来越旁边,我们作为剧院经营过程中,碰到的是这样一种类型。谢谢大家。

  李健:刚刚宋老师国有院团,柯总是集体院团,也属于是国有的,我们也请到民间运营演出的高手,夏冬先生,您从您的角度说说您在运作演出项目的时候,关于演出版权碰到的一些问题。

  夏冬:各位老师、各位媒体朋友,大家下午好!
 


东方凤凰(北京)文化发展公司总经理 夏冬
 

  任何的艺术创作都离不开版权的保护,只有很好的版权保护才能使得出更多、更美、更好的作品,作为我们来说,我们作为民营的,既是艺术团体,又是剧院的运营方,我们在创作的作品时候,首先考虑到我们的每一个版权问题,在我们具体操作过程中,我们会把我们整个剧目的创作每一句话,每一段台词,每一组动作都进行版权登记及保护,因为我们刚刚创作了叫首部中国原创冰上杂技,在全国杂技中,绸调动作,我们这组创作过程当中,首先对每一个动作,每一组动作编排以后进行注册,把整个节目进行版权注册。这样将来我们这组节目在走向世界,走出国门的时候,这组动作版权才能得到有效的保证,否则也分不清楚这个动作到底是谁创作的,找不到源头,这样我们在整个技术创作过程当中,把每一句台词,一组动作,都分别进行这样的版权注册及保护,使我们这台节目能够在国际市场上有很好的国际影响。

  在国外来说,像英国,最早颁布《版权法》,他如何保护的呢?比如说,艺术创作的首演在英国,首发在英国,它不需要任何的登记注册就可以得到很好的版权保护,不需要这样的注册,也不需要登记,只要他首发的作品在英国就OK了。刚才谈到谷老师也是这样,作为音乐作品来说,在台湾有一对音乐夫妇,有一段时间长期没有工作,但是他的版权费用完全可以支持他的生活及供养子女的就学问题,在中国来说,像谷老师非常著名的音乐制作人,她能够得到的版权的收益可能真的是跟她的名声,跟她创作的音乐数量是完全不成正比的,这样来说,没有一个很好的版权保护的措施,就使我们这些音乐的艺术创作人员都走穴去了,谁来创作更好的音乐作品,谁来为老百姓更多的写更好的歌曲,都不去走穴去了。所以我希望通过这次的中国演出版权保护及交易平台,能够把艺术创作人员能够让他们在这个平台上得到最好的保护,使他们的作品得到更好更有效的推广,谢谢大家。

  李健:刚才四位老师分别讲了他们的经历和故事,其实在国际上什么人最富有,拥有版权的人,无论是个人还是机构,中国目前来说,拥有版权的人变成最贫困,但我相信这种现象随着世界知识产权外交大会在中国的举办,会逐步改变。现在我想请四位老师拿起手上的牌子,A面分别写了一下目前如果作为演出行业或者是创作行业,要选择版权保护,我们写了三样,分别是签订版权和购买或使用版权;第二,版权登记;第三,选择版权交易平台;第四是空的。请四位老师写一下,看看你们还有没有补充的或者你们勾选一下目前对版权意识怎么应该去保护的?

  我们看看谷老师选择的是什么?谷老师选择的是版权交易平台,她还写上应该成立版权服务机构,这是谷老师的选择。宋老师选择的签订版权购买或使用和版权交易平台,以及简化版权登记流程后实施。夏总签订版权购买或使用版权登记,版权交易平台,应该有专业的版权评估中心。柯总写了很多,版权交易平台并完善交易手续方便版权权益的保护与收益,把这个牌举给大家看一看。

  谢谢四位老师,非常好。四位老师把关于版权的问题提出来了,下面想请版权协会的副秘书长刘义成先生来谈谈,您对四位老师所提出的问题,您是怎么看待的。
 


中国版权协会副秘书长 刘义成
 

  刘义成:四个问题不用逐个来回答,就概括地讲一下。实际上第四届中国国际版权博览会,我认为意义很重大,关键在于四句话,第一句是展示版权保护的成果,大家一看情况都清楚。第二句,促进版权的正常交易,所以这都是正常的版权产品,在这里就是很大的版权交易的平台;第三句话,提高版权保护意识,大家看了以后,包括原方作品包括著作权法,进行版权交易,本身对社会很有礼的宣传,根本的目的就是促进中国的版权事业的发展。这是新闻出版总署、国家版权局、文化部等几个部门联合主办的,对版权事业很有意义的一次活动,我们今天的高峰论坛,演出市场实际上讲的就是表演问题,这个高峰论坛正好和我们版权博览会的平台搭建得很有意义。

  刚才讲的这些情况,一个作品创作的,只要以后完成这个作品,著作权就存在了,当然版权登记,还有其他采取的有效的版权保护的一种手段,版权存在,完成以后就完成了。从我们国家来看,版权意识提高了,在逐渐的发展,刚才讲到文化大革命时期,改革开放之前,那个时间就要这样一个情况,现在这种情况比较多。在目前网络环境下,多媒体多种手段的传播,对促进文化的发展非常好,但是带来的问题也比较多,段巡视员也讲了,侵权盗版的问题也比较严重,现在有一个数字,各个资料不完全统计,中国的网站有38万,网民有的讲5亿,有的讲6亿,大概五六亿,占到总人口的百分之四十多。所以网络的信息,网站比较多,占的范围比较广,传播信息量大,速度比较快,深入社会生活的各个方面,在网络新媒体的传播还是坚持先授权后使用,但是侵权盗版的问题时有发生,也比较严重,这个问题就是刚才所讲的情况。

  版权局、国家工商管理总局一年一度评选案件,各省报来的侵权案件40个案件,19个案件涉及到网络侵权盗版,占到一半,这当中主要是影视作品、音乐作品、软件、文字作品等等几个方面。所以说影视作品、音乐作品都涉及到对表演者的侵权问题,这个问题的解决可以说归结起来三个方面:

  第一,要从法律上来完善法律系统,推动法律上的保护。

  第二,提高社会版权保护意识,案件发生比较多,也从另一方面说明了著作权人利用行政和司法手段,在维护自己的权益,这是正面的。

  第三,完善社会服务机构,比方说,段巡视员讲的集体管理组织,今天我们讲的建立平台,版权交易平台很好的社会服务的形式,版权保护的根本意义是鼓励创新和创造,使作者能够创作出精品、新品,又通过表演者来对原创作品的表演和演绎,这样进入转播渠道,才能够让社会,让广大的公众享受到,看到,这中间就有正常的版权交易,靠现在现有机构还不够,还该加强,应该增加服务,应该推广。

  比方说,我们建立这个平台,北京市版权交易中心也是国家版权局授予的版权示范单位,它在版权交易上想了很多的办法,采取这样一种形式,我把创作表演的原创作品纳入进来,找到传播市场,在中间搭一个平台,让他们沟通,增加版权交易的速度。另外来规范和推动文化市场的繁荣,我觉得这个平台很好,也是北京国际版权交易中心想的很好的办法。希望这个事情作为尝试来做好。表演系统有表演数据库,这边有传播数据库,而且还可以把版权交易的合同,及时提供圆满的服务,做好平台的工作。预祝我们这个平台越做越好,为版权事业的发展做出贡献,谢谢大家。

  李健:作为版权行业协会说了很多方式和态度。作为演出行业朱会长有什么样的准备和打算呢?
 

中国演出行业协会常务副会长 朱克宁
 

  朱克宁:我觉得我们讲演出市场的版权保护,它不是说的问题,不是道理的问题,就是一个做的问题,如何做,虽然刚才我已经说了,我们距离一些发达国家,对于知识产权的保护意识,一种自觉,一种社会的普遍的共识,距离这个还是有很大的差距,但是毕竟我们《著作权法》颁布20多年以来,大家对版权的概念其实还是很明确的。

  从演出市场来讲,今天主要谈演出市场,从演出上的角度来讲,他知道该交版费,但是为什么绝大多数演出都没有上交版税呢?这里面有两个问题,最主要的问题是便捷服务的问题,作为剧本,它的版权比较好办,今天我演某某话剧,我知道版权它属于谁,如果我是一个演唱会,一个拼盘的演唱会,一个主台演出,里面有二三十个演员,假定每个演员唱的歌分属于不同的词曲作者,这场演出涉及到二三十个词作者和曲作者,我分别找到这些人跟他们谈版费的问题太麻烦了,演出的时候有很多问题要处理,场地、公安协调等等,那时候哪些问题最重要,肯定优先处理哪些问题,版费问题你不找到我头上来,我不会主动去找你。我们如何能在演出市场里有效的收取版费,这个管理手段,服务手段是非常重要的。

  目前据我所知,作协往往是这样,从报纸、新闻媒体那里看到某个时间,某个地方有些演出,他就直接去找这个演出的主办方。每年有几百万场演出,你找得过来吗?你得有多少人才能用这种极其落后的方式去收缴版费。所以我认为,我们现在谈演出市场的版权保护,我们社会目前进步到这个程度,我们演出市场,演出从业者,对版权意识的理解程度,演出市场的版权保护,已经不再是说的问题,而是需要做的问题,是需要能够提供快捷的服务方向,这样会很有效的促进版费的收取,这是第一个问题。

  第二个问题,我就不同意交版费的问题,是对词曲作者的尊重,保护知识产权最主要的是尊重,还不在于钱,其实最主要的就在于钱,就是利益,如果我仅仅是对词曲作者的一种尊重,我使用了以后,我给你感谢信就完了,给你荣誉证书就完了,表彰一下就完了,为什么要给钱呢?我们要保护的是词曲作者的权益,是一种正当的合法的权益,不是保护他的荣誉,不是保护他的尊严,这是我们保护知识产权的最根本之所在,保护的是利益,我们没必要回避这个问题,既然保护的是这个利益,你侵犯了这个利益,就等于是盗窃,不是不尊重的问题是你盗窃了别人的劳动成果,你侵犯了人家的合法权益。

  我觉得这个东西一定要明确,它是犯法的事情,违法的事情,从这里又要说到,既然保护是一种利益,在整个市场里面,刚才发言的时候提到了,存在利益平衡的问题,因为你词曲作者或者剧本的作者,创作出一个作品来,这个作品要传播,要演出,包括现在讲表演者的权益,演出完了以后,表演者在卡拉OP里面的音像制品属于表演者的权益,当我们推动现实的,而不是光讲道理的,有效的去推动这件事情的时候,我们把它作为一种市场行为的时候,我们一定要考虑到市场的各个因素的均衡,某一方的利益过大,使另一方不能接受,因为有《著作权法》,我不能侵犯这个法,但是我可以不做行不行,演出商无法承受收费标准的时候,实际上对市场,对演出商,对词曲作者本人都是损害,怎么能够很好的解决这个问题,需要考虑各方的利益平衡,这点上,也是目前音作协收取一些版费。

  我作为演出行业协会的一方,我不好说一定是高还是低,但是我认为收费的标准应该是一个双方协商的结果,我觉得其实把上面说的话归纳一下,我们保护知识产权在演出市场的版权,第一,要有行动,否则不要说我们高峰论坛,包括它的外交会议开完了也就瞎开,什么都没有,一定要有实际的东西借这个来推动,否则我们说说而已了。第二,要想能够有效的推动,我们要改变老把自己当做一种管理者的方式,更多的把自己放在服务的位置上,服务就是要提供有效的、快捷的、方便的服务。第三,保护知识产权是一个市场均衡发展的问题,所以它要考虑到市场各方的均衡利益,如果这些问题都能够通过我们交易平台,版权中心和一千零一夜,这个交易平台主要讲的是演出项目的交易,项目交易中有效推动版权的交易,我觉得这就是一个手段,一个有效的手段。预祝你们能取得成功,如果你们能够取得成功的话,无疑对演出市场的版权保护将会起到促进的作用。谢谢大家。

  李健:谢谢朱会长。各位专家以及协会的领导,已经讲了他们的需求和一些解决办法,在这里,总结起来归纳以下几点:第一,版权保护迫在眉睫;第二,需要有一个平台,需要有便捷的服务平台和服务体系,来为版权所有者进行服务。这个我想北京版权国际交易中心在很多年前,已经是先行,请李蘅董事长讲讲你们在版权保护方面准备怎么做?
 


北京国际版权交易中心董事长  李蘅
 

  李蘅:这几年北京版权交易中心作为版权公共服务平台,在我们这个领域当中做了一些工作,而这些工作对整个版权产业的发展还是微不足道的,需要更多的朋友努力。几年来,给我感触最深的,第一点,版权创造财富,这是毫无疑问的,2008年,谷老师作为世界知识产权组织第一届版权金奖的获得者那一年,我们主题论坛和产权组织做的主题叫做“版权创造财富”,而且对于权利人的尊重,对于智力成果的尊重,应该是全社会的,在过去很多年当中,我们作为消费者,很多人非常喜欢盗版,觉得它便宜,其实我觉得就刚才宋会长所说的,大家都有这样的意识,版权保护,它不是单纯的行为,更不是政府的管理手段,它应该得到每个人对知识产权的充分的尊重,盗版其实跟偷东西是一样的,虽然这个比喻很平实,但是的的确确它是真实的。

  在中国,在全世界范围内,有非常多的像谷老师值得尊敬的艺术家们,他们在给我们日常的生活当中,甚至在给我们人生的指点上带来了那么多的精神财富,那么宝贵,创造每一个财富的同时会付出大的心血,包括在场很多年轻朋友,希望你们从展厅走出去的时候,再也不要去购买盗版,应该把市场的在消费链当中把市场购买行为杜绝了,才是对版权保护最有效的行动。

  刚才一千零一夜李健总裁让我讲一讲,版权交易中心接下来做什么事情,无疑像今天论坛中所说的一样,我们要建立为中国演出市场甚至我们中国的演出剧目走出国门,走向世界,把国外很多优秀的剧目能够引到中国来,我们会做这样的努力。其实这个挂牌交易简而言之,应该说是对整个的演出市场做了很大的贡献,在演出市场当中有三个环节是不可缺失的,第一个演出剧目的创作;第二版权的保护;第三是交易,它是环环相扣,密不可分的。我们挂牌交易平台应该说也是现代科技不断发展的今天,充分利用互联网的优势,我们会在这个平台当中,我们有庞大的数据库,这个数据库当中有艺人的信息,演出信息,我们管理手段是非常先进的。我们利用这样的数据库才能够使我们的市场,使我们很多消费者查询到艺术家们的信息,查询到演出剧目的信息,才能够把它进行挂牌和交易。

  实话实说,应该打破像圈内人朋友间的介绍的传统方式,对很多演绎进行补充,与时俱进是整个演出市场,圈内人所应该关注和注意的。因此,我觉得这一次和一千零一夜,我们一起做这样的平台建设的尝试,需要大量,需要整个社会,整个演出市场,所有艺术家们的关注和支持。

  我带来几个好消息,刚才特别注意到了,夏冬先生曾经在小牌上写了,除了我们让您选择的一项,您写了一条,关于演出市场剧目的评估,这里我可以向大家透露一下,在今年下半年,在这次外交大会结束之后,我们就会着手建立这样的一个版权的鉴定评估的平台,有了这样的平台,我们剧目才真正有了它应该有的价值,而且很多优秀剧目才能够进入到资本市场,进入到一个投融资这样的环节,而这些工作正是北京版权交易中心,我们的业务范围之内。我们从2009年上半年开始努力在尝试着创建这样的版权评估鉴定平台,这个试点放在版权交易中心,这个试点应该能够帮助我们这一次演出市场挂牌平白,这是相得益彰的。我恳请在场的新闻媒体,在场的朋友,帮助我们演出市场大声地呼吁,除了做传统版权保护之外,更多的应该走向市场,应该能够让版权真正的创造财富,再次感谢各位朋友的光临,谢谢大家。 

  李健:谢谢李蘅董事长。今天论坛时间太短,很多的专家和行业协会的领导负责人有很多话没说完,以后这种论坛不断地举办,多次地举办,特别重要的一点,感谢谷老师77岁的高龄为了论坛专门来到这个会场,她一直期望我们中国在版权保护方面能够有一个突飞猛进的改变,我相信这个时间到来了,世界知识产权大会开到家门口,代表着中国的版权开放升级、推动方面下大决心,去向前大迈步,所以我请谷老师放心,下一届您再来的时候,您能看到更多的有关版权保护方面的进步。谢谢各位专家,谢谢各位领导,谢谢所有的来宾。

  下面我们要给各位专家颁发特约专家的证书。

  主持人:下面我们将为首批授予的特约专家颁发证书。

  下面有请李蘅董事长为我们介绍一位特殊的来宾,有请。

  李蘅:在场的很多中国的朋友,对刚刚上场这位艺术家不是特别熟悉,我想在这儿请允许我介绍我的老朋友,我们西班牙的著名指挥家,路易斯·克莫司先生,他是西班牙表演者协会的主席,多年来除了在他的音乐道路上有卓著的贡献之外在表演权利方面做了工作,我非常荣幸向大家介绍,在场很多朋友有时间明天晚上可以在北京电视台的文艺频道可以看到他精彩的演出,我们从2010年开始相识,之间我们也在沟通。所以今天在这里,利用我们这一次的中国国际演出市场挂牌平台建成的机会,我们北京国际版权交易中心邀请到了路易斯先生,在这里和我们来签约,这个约定实际上不仅促进国际交流和合作,同时我们在未来对整个演出市场的挂牌平台的健康发展和建设,也会做出我们应该做的贡献。
 

西班牙表演艺术家与表演家协会主席 Luis Cobos
 

  路易斯:大家好,非常荣幸今天能够来到这里。这个非常重要的会议,这个高峰对话,非常高兴看到我的老朋友李蘅女士在这里继续为版权保护做工作,而我是西班牙表演艺术家与表演家协会主席,同时也是世界艺术家表演家协会的成员之一,我们的工作就是为中国、美洲、欧洲以及非洲的国家建立起表演者们互相沟通的平台,我今天到这这里来的最重要的目的,就是与北京国际版权交易中心签订非常重要的协定。中国给我们很大的支持,在北京举办了本届外交大会,这个会议的举行会是在中国乃至全世界所有的艺术家们的权益得到更好的保护。我作为世界艺术家协会成员,也非常感谢李蘅女士对保护版权,对保护表演权所做出的努力,以及阎晓宏处长和他的同志们,同时还要感谢中国文化部对这些工作所做出的努力。我感谢您李蘅女士,我们从心底感到高兴,今天我们签订的协议就是引进输出表演剧目战略合作协议,能够使中国以及国外的各种各样的表演形式得到更好的交流。谢谢李蘅。

  李蘅:谢谢。

  主持人:各位领导、各位来宾,推动中国演出市场版权保护及交易高峰论坛到此结束,再次感谢各位的光临,谢谢大家。

  (会议结束)

  


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