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国际影视、音乐版权论坛

 

国际影视、音乐版权论坛

 

  时间:2012年6月22日14:15-17:00

  地点:中国国际贸易中心展览大厅现场活动区

 

  随着互联网和多媒体影音技术的不断发展,“数字音像”成为网络新媒体下孕育出现的音像产业新业态。新技术的发展为版权内容的创造、分享、管理、利用提供了更多方式。在传统的广播电视媒体之后,相继出现了互联网宽带、移动通信网络、有线电视网等各种数字化“视”、“听”新载体,并由此涌现出各类新的版权授权方式,为传统版权保护制度带来新的机遇和挑战,也对表演者权利的保护产生了冲击和影响。本次论坛将聚中外影视、音乐行业专家学者之力,共同探讨如何促进数字网络新环境下版权保护制度的完善,并且有效地保障表演者的合法权益。

  主办单位:

  中国国际版权博览会组委会

  协办单位(排名不分先后):

  国际唱片业协会(IFPI)

  美国电影协会(MPA)

  中国音乐著作权协会

  中国音像著作权集体管理协会

  中国音像协会

  中国电影著作权协会

  中国音像协会唱片业工作委员会

  承办单位:

  北京国际版权交易中心

  FAB精彩集团

  支持单位(排名不分先后):

  中国广播电视协会电视剧编剧工作委员会

  中国广播电视协会电视剧演员委员会

  A8音乐集团

  加拿大Heenan Baikie 律师事务所

  TOP100巨鲸音乐

 

  现场实况:

 


中国电影著作权协会理事长 朱永德

 

  朱永德:各位领导、各位来宾,大家下午好!我是中国电影理事会的朱永德,首先感谢主办方和协办方,诸位出席我们的论坛表示热烈的欢迎!电影和音乐是文化创意产业当中走在最前沿的产业,也是大中文化传播领域受众最多的产业,在文化消费当中已经发挥并将继续发挥积极引领作用,数字技术的大力发展为版权的分享和管理提供了更多的方式,继无线广播电视之后,相继出现了互联网宽带,移动信息网络等各种新的数字化视听的载体,为版权的开发使用和保护带来了新的机遇和挑战。今天我们的论坛请来了行业的领导及专家学者,对如何通过数字化、如何有效的保障表演者的合法权利,进行深入的研讨和交流,今天出席我们论坛的嘉宾有:

  新闻出版总署副署长阎晓宏先生;

  国家广播电影电视总局副局长张丕民先生;

  参加活动的还有产业界的机构和产业界的企业,跟新闻界的朋友,再次欢迎诸位参加我们的论坛!

  下面就有请新闻出版总署副署长,国家版权局副局长阎晓宏先生致辞,大家欢迎。
 

新闻出版署副署长、国家版权局副局长 阎晓宏

 

  阎晓宏:尊敬的各位来宾、女士们、先生们,大家下午好!

  欢迎大家参加第四届中国国际版权博览会主题活动之一,国际影视、音乐版权论坛,首先我谨代表国家版权局对本次论坛的召开表示热烈的祝贺,中国国际版权博览会是国内唯一的国际化版权保护与贸易交易的平台,也是连接政府与企业,中国与世界版权相关产业发展的纽带。这次博览会的召开恰逢WIPO保护音像表演外交会议在北京举办,来自154个国家的代表团,还有40多个政府间组织、非政府组织、观察院代表的代表团、各国的代表,齐聚博览会,这是一个知识产权的盛会。在博览会期间,举行这次论坛,就是要以新媒体的传播高速发展为契机,对当前数字环境下的影视、音乐版权市场存在的问题进行深入的研讨,并提出解决的方案。

  影视和音乐的创造、生产、复制、交易和传播都与版权密切相关,一方面,版权激励了优秀的影视和音乐作品的产生;另一方面,版权作为产业化的成果具有财富的属性、产品的属性和高附加值。因此,版权是影视产业和音乐产业的重要的生产的要素和财富的资源,影视和音乐作品推向市场的过程,就是版权进行交易的过程,良好的版权制度将为影视和音乐产业的发展提供保障。当前,随着数字网络技术的快速发展,对影视和音乐的互联网版权提出了很大的挑战,网络环境下,未经授权使用作品的现象仍然很突出,各种网络应用层出不穷,传统的版权授权模式尚不足以应对,网络环境下对作品的海量使用,这对数字环境下的版权保护的基本原则,保护的机制和权利的结构,都提出了挑战。

  解决这个问题需要集聚大家的智慧,需要从法律和法律实施的两个层面入手。目前中国正在修订第三次著作权法,把一部法律实施好,需要权利人的组织和权利人与使用者之间的合作,还需要很大的提供公众对知识产权的认识,这样才能使版权在影视产业、音乐产业和所有的文化产业里面发挥它的合力,谢谢大家。

 

  朱永德:谢谢阎晓宏先生的致辞。下面有请国家广电总局副局长张丕民先生致辞,有请。
 


国家广播电影电视总局党组成员、副局长 张丕民
 

  张丕民:各位来宾、女士们、先生们,大家下午好!

  很高兴能够在这里和大家针对影视、音乐版权的保护进行探讨和交流,我谨代表国家电影电视总局向到会的专家、学者表示感谢,中国影视产业持续健康发展,还需要社会各界从版权保护的角度给予关注和重视。当前,对传统影视产业影响最大的是互联网,人们在互联网这个庞大的传播平台上,已经形成全面快捷的收视收听习惯,网络也是影视创作人之前最乐于采用的新传播手段,互联网的覆盖面日益增长,这种新的互传互动的交换模式,把传媒力量交给大众自己做主去传递,在分享的世界中,能带来意想不到的感染力和影响力。国家都对新媒体的发展给予了充分的重视,数字化多媒体的发展激活了影视和音乐的受众市场,同时也给影视音乐版权保护带来了新的挑战。

  近年来,随着行业监管力度不断加大,网络音乐、视频产业链的逐渐成熟,随之而来的版权纠纷大量出现,影视作品的版权保护和版权交易的重要性逐渐凸现出来了,这决定了网站和视频能否生存的关键因素。目前我们仍处于决定产业命运的关键时段,争夺优质正版资源,加快版权内容建设,成为这一时期影视音乐产业发展的核心,数字时代影视音乐版权保护制度的完善和版权交易渠道的设立,规范市场秩序,有序发展产生极其重要的作用。相信这也是今天到会的所有专家、学者,一直在思考的问题,希望在今天的论坛中,我们能够从各位专家的演讲和对话中了解更多新的思路和新的观点,并且在今天的论坛上,希望能够为影视音乐的版权保护提供更多切实可行的方法,预祝本次影视、音乐版权论坛取得圆满成功,谢谢大家。

 

  朱永德:谢谢张丕民先生的致辞。大家知道,我们保护版权既需要有理论和观念的创新,也需要有技术创新,还要有认真的实践来保证,北京版权交易中心在这方面做出了很大的成绩,坚持技术创新,为建立了国际版权交易平台做出了贡献,得到了社会各界的承认。下面我们遵循实践先行,学术讨论、观念的、理论的专家发言放在后头,两位领导很希望见证这个奇迹,先有请国际版权交易中心的李蘅董事长。
 


北京国际版权交易中心董事长 李蘅
 

  李蘅:我觉得每一次到这样的时刻,看到新老朋友,说实话无比激动,我们在版权交易平台搭建上面,做了一点点努力,得到了领导、专家和业界朋友的认可,既是肯定也是鼓励,这也会变为我们莫大的动力。我们做日常的工作和参与举办版权博览会,其实就是有这样的宗旨,我们希望在我们的工作当中,能够为促进中国版权产业的健康发展,做出我们自己的一些努力和贡献,同时我们也会始终如一坚持我们的宗旨,合作、交流、创新发展,在今天这样的新老朋友欢聚的重要时刻,非常感谢各位朋友能够见证我们和下面的几个机构共同的签约,我想版权产业之所以能够健康发展,离不开诸位业内精英的大力支持和合作,我想再次谢谢诸位,谢谢。
 

  朱永德:有请中国广播电影电视节目交易中心总经理马润生先生, 他们两位将签署中国影视版权交易云平台战略协议,请两位领导来见证一下。接下来,李蘅董事长请留步,李蘅董事长还要跟FAB精彩集团董事长张鸿成先生,共同签署智慧保险箱合作协议。
 

《共建中国影视版权交易云平台战略协议》签署—— 马润生(右)、李蘅(左)

《共建中国影视版权交易云平台战略协议》签署


《智慧保险箱合作协议》签署——李蘅(左)、张鸿成(右)


《智慧保险箱合作协议》签署——李蘅、阎晓宏、张丕民、张鸿成(由左至右)

 

  朱永德:下面请国际唱片业协会执行总裁Francis Moore女士进行演讲,她演讲的题目是“数字时代作者及艺术家表演权权利面临的挑战”,大家欢迎。
 


国际唱片业协会执行总裁  Francis Moore

 

  Francis Moore:大家下午好!

  对主办方表示衷心的感谢,18个月前来到北京,当时有了一个短暂的逗留,我对中国的音乐界有一些了解,中国业界发生重大的变化,但是首先我想对中国现在特别在版权保护方面所取得的成就表示衷心祝贺,中国政府正在对新的版权进行补充和修订,它将帮助艺术家以及文化创意者以及投资人,在中国的创意产业里面更大的发展,作为唱片业领导,我祝贺中国在立法方面取得重大成就。中国唱片业协会代表了全世界的唱片业,我们有几个比较重要的工作重点,首先我们要帮助我们的成员能够成功的,特别能够在数字市场保护音像产品,我们不断的改善我们的法律环境,特别能够帮助文化创意人员取得比较良好的,现代的法律保护。

  现在在过去几年当中,我们唱片业发生巨大的变化,特别在过去18个月当中,很多的变化事实上都是非常不积极的变化,在过去,特别进入了数字时代的时候,我们有了更远的长足发展。在目前已经有了很多数字播放媒体,一些播放软件都获得了国际授权,在很多国家都有所应用,都对我们的应用下载有了明显的法律保护,同样,我们必须能够要保证音乐下载的立法的程序,我们必须在全世界音乐市场必须实施坚定的版权保护,当然音乐唱片业同样依赖创新,在过去18个月当中,我看到了进入数字时代的我们所取得的创新。我们在文化创意产业当中感受到了巨大的影响,事实上引导我们的发展,我们所说音乐消费者们,他们可以在全世界范围内下载500多种数字产品,我们有很多下载商店,网络商店以及订购服务、流媒体服务等等,这些都可以通过无线网络进行下载,而并非是买到CD等等。

  我们必须认识到盗版业,同样为我们的问题的解决集中了更多的挑战,我们需要有全方位的挑战方法,需要把新的业务模式以及实施立法方面把一些问题解决,我们必须得到广大的中间商以及SB服务商及支付方,广告提供商的合作,在过去18个月当中,我看到了非常好的进展,在亚洲、印度、南韩看到政府的支持,政府法律的支持,都为我们提供强有力的保护,抑制盗版行为。在印度他们最近宣布要求SB服务商,必须禁止100个非法侵占他人版权权利的文章,在芬兰、意大利、荷兰、英国等等这些国家,他们的法律通过相应的法律组织所谓的软件提供商非法盗用网络产品。

  除了以上所说的佐证以外,我们不断的衡量,我们对打击这种违法行为的力度,同样,我们在新西兰、南韩等等,我引入的这样一种制度,我们需要因特网提供商对所谓的盗版或者是所谓的违法商户事先提出警告,以便能够关闭或者对他们违法行为进行打击,在美国同样也有了新的立法,特别是在去年,我们引进了新的立法来打击网络盗版,在南韩同样也有很多的例子,我们都进行了很多这方面的版权的立法,立法也有一些改革,比如说在2007年到去年11月份,我们已经建立比较完善了大的音乐市场。

  还有其他几个重要消息,从执法角度来讲,我们同样在全世界,比如说在新西兰,特别在上个星期,我们在澳门、香港我们都做到了能够对非正版方面的产品进行了有效的拦截,阻截。我们所说的正面的例子,给国际社会提供了很好的帮助,我们执法机构在知识产权保护方面开展了大量工作,特点工作力度对我们未来行业的发展特别健康的发展,起到非常非常重要的作用。我们不仅仅是在因特网,此外,我们还同其他的组织机构进行合作,像玛萨等等这样的机构提供有一些合作,比如说,我们现在在俄罗斯以及在乌克兰等等,都采取了大力度的工作,关闭了一些非法登记的网站。我们同很多的执法机构进行了合作,组织非法网站进行非法的商业收入。

  大家可以看到,在不断的强化我们的执法力度,在这方面的工作必须采取全面以及多方位的方法,才能够有效,18个月前来到北京进行了访问,自从上次访问之后,我看到中国在立法方面取得了长足的进步和发展。例如,在2011年的时候,我们赢得了一次大规模的运动,我们把知识产权保护延长到70年代在亚洲,特别在韩国以及日本,可以看到都在做出所在年限的延长。在中国音乐产业取得长足进步,在中国同样给我们提供了巨大榜样作用,我们利用现有的机会对音乐工业以及对艺术家进行大力的保护,两年前中国宽带连接所得者大大超过了美国的人口,今天我们大家知道有6亿多因特网使用用户,这也是庞大的市场。

  此外,中国在全世界的手机用户也是非常庞大的。我们认为,这个市场的发展潜力是非常非常大的,我们在2011年的时候,我们与两家唱片公司、百度建立了合作的关系,成为划时代以及具有历史意义的事件,百度同其他的合法音乐服务商进行了合作,通过我们的数字可以看到有13个服务商,在中国有重大的立法,以及商业运行方面的进步。
 


国际唱片业协会执行总裁  Francis Moore

 

  大家知道,如果有非法的网站提供服务,对于那些合法的网络提供商就是非常非常不公平的,因为他们没有为艺术家支付相应的版权费。我们还注意到,目前主要的国际音乐服务提供商,他们都在国际上已经有了大的市场,但是他们在中国就没有自己的市场,都是我们市场准入方面需要解决的问题。在执法,特别在打击盗版方面,合法的方面,其中下载服务经常受到成本方面的影响,美国政府对搜狐以及对迅雷所采取一系列措施,表明他们在打击盗版方面的立场,中国跟拥有版权的提供商也有很好的交情,我们这几年通过立法向这些非法公司施加一些压力。

  非常感谢版权局充分的考虑到我们的意见和建议,在进行版权法修订的时候,能够把我们的建议考虑在里面,新的《版权法》的建立当然对于中国的制造商,对于中国的音乐、电影和其他的网络服务和更广泛经济发展方面提供非常好的帮助。

  新的《版权法》对于中国的音乐人或者音乐产业意味着什么呢?首先,中国音乐人能够与世界的传统方式,以及世界上的统一标准能够合起来,中国音乐走向世界,他们的发展能够被世界所包容。在新的版权当中,可以被中国的音乐产业更好的使用,音乐产业所获得的利润能够重新回报到公司投资当中去。我们所主张在变革的道路上,采取一种非常谨慎的态度,管理在中国来说是比较新的概念,在这些方面有许多法律方面的问题,在现在集体管理组织来讲,也不一定他们已经拥有足够多国际实践以及经验来进行管理。这也是为什么版权所有者他们愿意选择新的道路来发展,现在一些方式与技术发展,行业的发展不相称了,他们必须在这些管理方式方面做出必要的改变。

  对于我在的组织来讲,我们非常愿意与中方的相关从业人员和企业也进行分享我们的经验。在这个过程当中,政府是可以来进行一些咨询的,我们希望这些对于草案的修改能够有一些非常建设性的贡献。我们还希望在《版权法》当中应该能够把关于版权保护的期限延长,目前产权保护对于表演者,在音像制品方面是50年的时间,这个相对于美欧一些国家,韩国一些国家来讲,是短的,在欧美和韩国当中年份是95年的时间,我们觉得产权保护的延长是非常重要的,在中国我们建议对于生产者、表演者的产权保护,至少延长70年左右,这对于中国国情,各个传媒传播行业的发展来讲,目前符合这样的条件,我们建议把这个时间进行适当延长。

  我们非常高兴看到从去年开始,中国在产权保护方面进行了新的做法,对于长时间来看,我们已经看到中国在数码这方面采取的一些举措,我们可以看到,从中央到地方,从政府到行为个体,他们都在对数字技术方面的盗版采取了很多的举措。现在已经有一些草案在进一步起草,能够使得中国管理的法律法规方面进行进一步的完善,根据目前情况不断完善之后,我们可以来给他们有更好的支持。

  最后,我非常高兴来参加今天下午的论坛,我也非常感谢组委会能够给我这么一个机会,让我有这么长的时间跟大家分享,在这个领域我的一些见解和一些建议,我相信这是一个非常有教育意义的对话,当然了,我的这些建议仅仅供大家参考,我也非常希望在不久的将来,再次来到北京,我知道中国现在已经成为世界的前十大音乐市场。我希望在今后过程中,随着中国音乐市场的发展,这方面的经验会更多,我希望跟中国的音乐市场一起进行更多的对话,非常感谢大家。

 

  朱永德:谢谢Francis Moore女士精彩演讲。接下来,我们请美国电影协会的全球政策和对外高级事务执行副总裁Michael O‘leany先生演讲,他演讲的题目是“数字时代如何建立版权方和渠道方的良性版权秩序”,大家欢迎。
 


美国电影协会高级执行副总裁    Michael 0‘ leany

 

  Michael 0‘ leany:大家下午好!

  我也非常高兴能够参加这次会议,非常感谢邀请我参加国际版权博览会,我也非常感谢来自中国音乐版权,音乐视频联合会的同仁们,我想跟大家讲讲创新的问题。我想先介绍一下我的朋友,今天我和我的一些朋友能够过来参加这个论坛,我觉得他们能够出席这个论坛,使这个交流更加受益。

  本周在中国来讲是非常重要的一周,电影的发展在中国是非常迅速的,应该来说,目前中国和国际大的院线进行合作,不仅仅在制片方面而且在传播方面,也进行了很多的合作,电影本身就是合作的产业,在这个当中有演员、有道具、有剧本写作者有导演,他们通过自己不断的努力,将艺术设想变为现实,搬上荧幕。在电影每个部分或者每个章节都渗透着大家进行创作的灵感,以及他们创作精神的显现。

  中国可以说与美国很多大的电子公司开始越来越紧密的合作,这样的合作是前所未有的。所有的这些合作伙伴关系给予中国很多的机会,中国每年院线的收入在2011年的时候,达到了130亿人民币,大概有36800万的电影票在2010年售出,9000个电影荧幕在中国进行放映,非常清楚的对于我们来讲,对于中国来讲,市场仍然是很巨大的。在习近平副主席访美的时候,美中之间也签订了非常重要的贸易协定,对于中国的电影制造商来讲,他们一直都对于这样的协议非常高兴,毫无疑问,对于美方来讲,这也是极好的消息,我们觉得娱乐业在中国越来越大的发展,中国是非常大的市场,同时中国也会给全球电影提供更加好的产品。我们希望与中方的合作伙伴继续进行深度合作,对于我们来讲,对于美国电影协会来说,我们希望与全世界伙伴进行合作,包括对中国的伙伴进行合作,在这个过程当中,我们与中国的许多电影人,以及电影公司进行非常好的合作,比如说广电总局,还有其他的相关政府部门,我们也进行了非常好的合作。

  在2009年的时候,我们在跟广电总局的合作成功举办了美中联合制片论坛,在这一过程当中,应该说两国的电影制片都学到了很多,这样的一种伙伴关系是良性循环,艺术家们和电影制造商们可以变得更加富有技巧,因为他们可以在相互合作过程当中不断的取长补短。在电影之外,我们知道还有更多的技术和革新的成分在里面,除了电影制作,电影流通,电影的传播也是非常重要的一方面,对于将来来说,随着互联网技术越来越发展,电影传播越来越变得多元化。在这个过程当中有很多的问题会不断的涌现出来。

  我们知道,中国消费者们非常愿意来进行选择的,他们在影视作品之间有很多选择余地,也有很多点播系统,在中国现在现存。经过多年发展,我们看到在线视频商业环境在中国越来越具有前景,有很多的引擎,有优酷、搜狐、乐视,很多网络在线点播系统。当我们继续发展的时候,消费者选项越来越多,随着技术的支持以及技术不断的发展和革新,这些平台将会越来越丰富。我们的工作必须通过合作来确保平台能够进行非常好的运作,同时也会有一些问题,不仅仅是中国的创造性,美国的创造性,创造性为中美两国共享的,为全球影业所共享的,这也就是为什么我们要经常聚在一起能够分享经验,根据消费者不同的要求来进行设计。

  对于网络的管理也是非常重要的,哪些网络是合法的,哪些网络是非法的,我们要捋清不同的网站,在中国有很多制片商和演员已经开始越来越用到网络技术进行电影制片和影片的制作工程。由于得到中国网络大力支持,我们继续在这工作努力,通过网上活动帮助我们打击在这个领域的盗版行为,保护我们的版权以及著作权等等,我们必须能够携手,如果不能够保护所谓的版权或者授权,它会导致恶果的产生,特别会遏制文化产业健康发展,为了能够帮助文化创意人员,为了讲好故事,拍好作品,必须能够与文化创意人进行合作,同舟共济,我相信目前有非常好的机遇,我们能够共同合作战胜盗版,文化创意人员必须能够合作,有更为聪明,更为有利的方法,以及我们的承诺。

  我们在知识产权框架内,保护未来成为非常美好的未来,不仅仅在中国,在美国,在全世界范围内保护知识产权和著作权,我们希望能够继续得到大家的支持,能够在知识产权保护方面取得长足的发展,谢谢诸位。

 

  朱永德:感谢Michael 0‘ leany先生精彩演讲。刚才两位嘉宾,特别是他们谈到了著作权的修改,Francis Moore女士提到了中国版权保护的情况,下面有请新闻出版总署、中国版权局法规司司长王自强先生来演讲,王自强先生演讲的题目“中国著作权法修改体现对权利人尊重的原则”,大家欢迎。

 


新闻出版总署、中国版权局法规司司长 王自强
 

  王自强:各位来宾、女士们、先生们,大家下午好!

  大家知道中国正在进行著作权法的第三次修订,新闻出版总署、国家版权局作为本次法律修改的起草承担者,在修订这个法律过程中,提出了坚持一个理念,遵循三个原则,追求三个效果的立法基本思路。在这个基本思路里面,提到了遵循三个原则,就是独立性原则、贫困性原则、国际性原则,恰恰没有提到尊重权利人原则,但是我需要说明的是,我们整个修法过程中,实实在在的体现了对权利人尊重的原则,大家知道,现在我们的修订法律的草案已经跟社会公众见面,而且在不久的将来,我们将第二次向大家发布。我们修订的法律草案,我认为它有四个特点,第一个特点,体例结构重大变化;第二个特点,权利内容普遍增加;第三个特点,授权机制和市场交易规则重大;第四个特点,保护力度进一步增强。

  那么在四个特点里面,大家不难看出,除了第一个特点,体例结构重大变化以外,其他的三个特点都体现了对权利人的尊重。首先来看第二个特点,权利内容普遍增加,这次修改过程中,不管著作权还是相关权利人,他们的权利得到了不同程度的扩张,从作者角度来看,我们增加了作者的序言,增加了作者的使用艺术作品的权力,延长了使用作品产权保护期。从出版者的角度来说,我们进一步的明确了出版者的专有出版权,从表演者的角度看,这次我们增加了表演者著作权,以及在视听作品二次使用过程中的权力。这次修订增加了著作权,同时增加了唱片的机械表演和广播的获取权,从广播角度来看,将过去的技术权改变为专有权,从广播权的范围里面,解决了广播组织关于网播的权利问题,同时,我们在整个的技术措施方面,已经把技术措施权利扩展到所有的作品形态以及邻接权形态,在整个交法过程中,权利主体的权力得到了普遍增加。

  从第二个特点来看,我们强化了著作权的授权机制和市场交易规则,这里面主要是强化了集体管理,集体管理组织实际上是权利人的自治维权组织,集体管理的好坏标志着国家的制度是否完善,大家知道,作者是一个浩如烟海的庞大群体,在这个全体中他们有大量的权利,每天市场主体来使用,这种使用作者没有权利也没有得到应有的回报,而且作者本身没有权利,没有人来维护自己的权利。集体管理制度的强化对于那些没有话语权,维权能力差,而且在现实过程中,权利得到极大伤害的权利主体是非常好的方法。

  从第四个特点来看,保护力度不断增强,在这次修法过程中,首先加大了打击侵权盗版的执法力度,第二个,提高了侵权者的法律赔偿标准;第三个,增设了惩罚性赔偿的规定;第四个,扩大了过错推进的范围,也就是说进一步的降低了权利人的举证责任。从四个特点的三个特点来看,整个修法都体现了对权利人尊重的原则,但是我需要说明的是,我们这仅仅是一个法律草案,这些原则要变成,从一种理念转化为现实,还需要社会的广泛共识,还需要得到国际协会的广泛支持,我们法律草案进一步广泛的征求国内外的意见,使我们尊重著作权的理念变成现实的法律规定。我也相信,通过中国国内各界权利人的共同努力,特别在国际社会的帮助下,我们中国自己会向国际社会编成一部高水平著作权法,为中国文化艺术和科学事业的发展,对著作权的完善做出应有的贡献,谢谢。

 

  朱永德:中国《著作权法》的修改特别是中国的知识界,特别在影视音乐界特别关注的事情。最后王自强先生主持修改了草案,但是最后还得通过全国人民代表大会,大家都知道,全国人民代表大会明年年初就要换届,这一届不可能讨论了,以后什么时候安排讨论才能通过,我是跟大家一样期望能够早一点,解决我们的修改工作。下面我们有请加拿大Heenan Baikie律师事务所合伙人、狮门电影公司董事会成员Arthur Evrensel先生来演讲,他演讲的题目是“数字时代影视传播秩序的维护”,大家来欢迎。
 


加拿大Heenan Baikie律师事务所合伙人、狮门电影公司董事会成员Arthur Evrensel

 

  Arthur Evrensel:谢谢,大家下午好!

  谢谢本次论坛的主办单位邀请我就这个话题做个发言,我们欢迎在座诸位的嘉宾,女士们、先生们。我叫Arthur Evrensel,我是加拿大的Heenan Baikie事务所合伙人,也是狮门电影公司的董事会成员,在过去几年当中在这个领域里面有独到的见解,同时我也是狮门电影公司的导演,执董,现在这部电影《机械游戏》,也是我监制的一部电影。首先我想问Francis Moore过去几年当中,部分在中国音像领域里面发生巨大的变化,我们消费者,来自全世界的文化产品,从这个角度来讲,特别是一件好事儿,大家知道,特别对于年轻的消费者来说,他们从内容,从形式,他们都可以以最佳的价格或者免费的手段从网上下载来欣赏,这都是由于技术的进步,技术的驱动,当然会影响到制作人以及音像制品内容等方面,会影响到很多很多利益相关者。

  从我个人角度来讲,作为创意,以及作为文化创意者和消费者的角度来讲,我们不断的以最佳方式消费这些文化产品,特别通过新技术的应用,这也是我们来做的一种方式,现在技术不断的发生变化,已经超越了法律的变化,在加拿大我们的版权法不断的修正和修改,来应付日新月异的技术的变化。大家知道加拿大立法机构,主要目的是要能够在所谓的文化创意、文化创新竞争以及文化投资创意等方面取得平衡,说起来容易,做起来难。大家知道,这种保护事实上在这过程当中实施起来确实很顺利,美国电影协会在我们加拿大有很大的投入,在这个领域里面的律师非常有感触,但是实施这样的立法还是非常不容易的,我们的立法永远滞后于技术的发展,同样在执法方面,也会出现这种情况,在加拿大《版权法》,我们仍然没有提到网络方面的立法,但是我们仍然能够强力的制止,特别打击网络上的盗版等等,特别在过去十年当中打击盗版取得很大的成绩。

  技术创新在这个领域里面,大家知道,对我们的内容欣赏方面都会产生很大的影响,也就是说,它同样会对你的节目播放有影响。在现在社会当中必须有这样一个区别,我的基本出发点就是任何一个国家,如果不保护知识产权,就不会有非常繁荣的文化市场的内容,我们必须对版权来保护,与经济、文化事业大繁荣,是我们经济健康发展重要驱动力。也就是说,制定这样的法律,比如说违法下载等等,假如有这样的基础可以制止网络上的犯罪,因此,从技术的角度来讲,我们可以使这些文化创意人员能够在网络,特别作品在网络上使用的时候能够受益,能够得到相应的补充,我们不断的鼓励电影创作者以及作家,他们作为内容的创造人,不断的为网络消费提供新的内容,他们的作品应该得到应有的保护。我认为是目前社会应该共享的价值,关键是我们的保护,新的技术形式下的版权,我们希望通过保护来保障作家的创造力。

  中国目前经济的发展非常繁荣,并非是一夜之间所造成的,大家知道都是对文化创意人员或者创意者有效的补偿得以实现,现在在识别电影游戏方面,都能够认得出来的十个大的游戏,就是因为他们得到了消费者的认可,消费者的支持。同样我也发现,我准备发言的时候,全世界第一个《知识产权法》,我做了复印件,来自英国,1710年,300年前制定的《知识产权保护法》,它是要保护学习,主要目的保护我们学习,最初是保护我们一些图书。

  这第一部立法主要让那些作者继续写一些有用的书,非常重要的鼓励他们,应该给他们激励的措施,能够让他们不断的创造内容,这就是为什么对于版权保护那么重要。对于音像、地图、电影、电脑程序员等等,这都是必须要做的。在版权法当中会出现前后不同的事情,在不同的国家,不同的国情,制定版权法的目标以及精神是一致的。

  作为律师来讲,我对于反对非法的下载,反对盗版是非常支持的。实际来讲我们要教育公众盗版的后果是什么,长期来看,对社会的创造力来讲,将是一种学术。在1710年英国的法律,曾经说过一句话,对于我们来说,我们的生活在这个社会当中,这样的决定使得我们社会缺少了很多非常美丽的图画或者美丽的创造。很多人对于盗版的后果并非很了解,由于盗版的盛行,很多的艺术家失去了创作的兴趣,他们知道一旦创作的作曲盗版之后,他们的价值每况愈下,他们的热情也每况愈下,对社会来说创造性受到非常大的打击,长远来说,对社会来说,社会是缺乏活力的社会,每个人做一件事情,都要想到自己这件事情的成本以及影响。

  很多行家在多年之前讲过,在随着电影设置的成本越来越高,技术也越来越高,一旦这样的作品被盗版之后,很多的技术被使用之后,并没有能够很快的回收它的成本,这样对于许多在进行技术研发的人来说也是一种打击。在这个方面,如果说我们能够非常好的正视盗版问题,能够把知识产权保护工作落到实处,我们确实能够帮助很多的艺术家,很多的内容的提供商,能够充分发挥他们的创造力和想象力,能够给大众公众提供更多更好的公共产品。不仅对创造者本身来说是收益,对社会来说也是收益,对听众来说也是非常好的享受。

  人们必须要学会欣赏,不仅仅要学会欣赏艺术品本身,而且更要欣赏艺术当中所包含的内容。我们以前的客户跟中国很多平台进行合作,百度、搜狐、乐视等,在线点播也有很多的合作,目前对于中国来说,每年300万美元,也许会说300美元不是特别高,但是对于在过去五年当中,对我的客户来说是不可想象的。从发展眼光来看,我们在这个过程当中取得的进展还是值得肯定的,当然今后随着这样的态势发展,中国发展空间会越来越大,我们会进行更大的投入,中国是非常大的市场,中国的机会也是非常巨大的。

  定价的原因也是非常重要的,价格是一方面因素,但是我觉得更为重要是质量问题,提供的内容是不是属于高质量的,这也是非常重要的,这也是决定今后进行有效的合作。在中国合作的平台也是越来越多,跟几年前相比,合作的平台非常多了。另外一方面,准入,准入也是变得非常简单,我们可以看到,现在中国很多由于信息技术的发展,由于数字化的使用,我们对于内容工业和内容产业准入也是非常好。这些内容所有商正在看到越来越多的小的产业,小的交易,而且小型的交易也会带来越来越多的收入,我们中国也可以看到自己的工作室的一些发展,随着中国本土的发展,音像制品,工作室的发展,有朝一日能够有很多著名的国际品牌进行相媲美,这也需要一个过程,在这个过程必须看到知识产权保护非常重要的问题,必须充分的把它重视起来。

  还有一方面,我们在过去四年当中,中国电影业,电影屏幕超过了七千个,到了2015年,我相信这个数字也会进一步的发生。作为来自加拿大的律师,有些事实是必须要知道的,我的观点是中国市场正在改变,中国技术也有很大的变革,这样的技术不仅仅在商业实践当中,有许多技术已经运用在很多的世界很大的电影制造商或者内容提供商,他们也在不断的进入核心,对中国来讲,面临的一个局面,在当今时代技术充分发展的今天,中国很多企业将来面临的竞争会越大,向消费者展示一种态度,态度不断的革新和变革过程当中度过。最后,我觉得知识产权的保护,意味着一个国家的保存,一个国家经济的繁荣,我觉得这是缺一不可的,非常感谢大家能够倾听我的演讲。

 

  阎晓宏:谢谢Arthur Evrensel先生的精彩演讲。刚才中国广播电影电视交易中心跟北京国际版权交易中心签了关于影视交易云平台战略合作协议,大家一定很想听,他们介绍对数字条件下的影视交易的真知灼见,我们现在有请中国广播电影电视节目交易中心的总经理马润生先生,来做“数字时代下的影视版权交易”的报告,有请。
 

 


中国广播电影电视节目交易中心总经理 马润生


 

  马润生:尊敬的女士们、先生们,大家下午好!

  非常荣幸的参加世界知识产权组织保护,音像表演外交会议的国际影视音像论坛,和大家共同交流数字时代下的影视节目版权交易的问题。我今天演讲分成第四部分,第一个数字化时代的中国中央电视台,中国恩中央电视台数字化时代有三个特点,节目播出量大,全媒体格局、数字化的传播变革。第一个特点节目播出量大,我们有13个数字付费平台,全年报出34万个小时,自制首播节目达到整个节目22.5%,全国的覆盖率达到90%以上,受众人群13亿。第二个特点,全媒体业务的格局,中央电视台基本上形成了电视终端、电脑终端、手机终端三位一体融合的布局,充分形成了多频道、多版面、多语种、多渠道的格局。第三个特点,数字化的传播变革,目前中央电视台正在在新台搬家契机,推进电视生产方式的跨越式的发展,在新的中央电视台里,要全面的实行全高清、全文件、全网络的直播,全力以赴迎接数字化新革命的道路。

  第二方面,介绍关于中国国际电视总公司,中国广播电视电影交易中心。我们是中国中央电视台节目的全权总代理,我们是中国传媒机构市场规模机构最大的,营运能力最强的中国传媒影视公司,中国国际电视总公司,中国广播电影电视交易中心,我们拥有在国际上最畅通的交流平台,我们有四大任务,第一个任务,把中国最优秀的节目向海外输出;第二个任务,把外国节目向中国引进;第三个任务,把中央电视台所有的资料向全国乃至世界各媒体进行发行,包括音像制品;第四个任务,代表国家,代表中央电视台参加世界各国的展会。我们除了有非常丰富的资源之外,还有畅通输送渠道,向外国引进数千小时的节目,我们中国的电影电视节目已经有效落地覆盖在120多个国家和地区。

  第三个方面,影视节目版权交易的新探索。我们大家都知道,随着数字化电子技术的革命,以数字化、网络化、文件化的方式正在传统媒体中广泛的推动,互联网迅速快捷,使传统的电视节目受到极大的挑战。那种我们过去靠DVD、CD介质点节目的时代发生悄然的变化,我们将改变在网上在线点播和下载的转变,向我们传统的电视台、电视传播频道提出新的挑战,我们一个时代正在悄无声息的进入了全媒体的信息时代。在数字化、网络化的全媒体的信息时代中,我们作为我们国家最大的节目交易平台,该如何进行?我们目前正在筹备广播电影电视节国际化的,国家级的,现代化的,最大的平台,这个平台,我们有这么几个特点,第一,中国广播电影电视的交易平台是国家级的节目版权交易,它首先中央电视台几万小时的总存和600小时播出的为主体。第二,我们服务全国整个传媒行业,要到各省市自治区,各地市的电视台集中到广阔的交易平台上。第三,这个平台顺应国际化媒体需求,我们代表世界各国文化的优秀节目通过这个平台引进到中国来,我们代表中国优秀文化的节目,通过这个平台走向世界,以开放的形式来形成中国节目走向世界,海外节目进入中国。

  第二个特点它是一个国际化的节目交易平台,国际化的交易平台有三个大的基本特征,第一个特征,支持多语种,我们有着支持多语种的节目信息发布。第二个特征,节目服务,我们整合配译技术和人力资源,形成了在线节目配译技术。第三个特征,新的视频浏览,可以远程看到片花,对节目文化深层次开发。

  第三个特点,采用视频技术,数字认证技术,电子合同和电子支付等技术,对版权管理和版权保护进行一系列的交易技术确保平台的有效的进行。

  第四个方面,中国影视节目交易平台的独特性。

  中国影视节目交易平台的核心包括了版权交易平台,B2B的交易门户和B2C的交易门户,支持与其他节目和提供商的技术系统配接,平台数据的接口符合中国国家广电总局颁布的China VRM标准,是中国影视节目国际国内影视技术的先进的专业高效,质量一流的国际化的支撑平台,这个平台体现了以下几个方面,第一,它是中国目前国内最大的影视节目数字化平台,平台集成包括中国中央电视台在内的国内优秀节目,建立了标准化的影视节目数字版权信息库,为数字版权的管理提供了强大的数据基础。

  第二,是永不落幕影视节目网上交易,我们依托互联网技术畅通拓展节目的版权交易信息发布和推广,形成永不落幕的影视节目国际化的网上交易,提高影视节目交易效率,降低影视节目交易成本,尤其对促进影视节目国际营销具有显著的特点。

  第三,是目前独特领先的影视节目的配音技术,为大规模开展更多的语种,专业化的节目,大大提高依托本土适应能力,大家促进中国优秀节目向更广阔的国际市场,同时促进更多的海外优秀节目和中国市场进行交流、交易、交汇、融合。

  第四,前景广阔的节目分发性,我们针对移动终端建立的多媒体分发技术,传统媒体向网络化转型提供技术支持,将大大拓展影视节目版权资源新的市场空间。

  各位来宾、各位朋友,一个音符无法表达演奏出优越的旋律,一种颜色难以描绘出多彩的画卷,文明不断交流、不断融合、不断创新创造的过程,让我们携起手共同培育良性的数字版权交易环境,适应国际文化交流日益繁荣的趋势,推动不同文明的对话和国际交融,使我们人类更加和睦幸福,让我们的世界更加丰富多彩,谢谢大家。

 

  朱永德:谢谢马润生先生的精彩演讲。刚才FAB精彩集团也跟北京版权交易中心签了智慧保险箱的协议,大家一定对这个很关心,现在有请FAB精彩集团的董事长张鸿成先生演讲,他的题目是“数字版权发行智能终端连锁平台”,大家欢迎。

 

 
FAB精彩集团的董事长 张鸿成

  张鸿成:尊敬的各位领导、各位朋友、各位版权界的同仁,大家下午好!

  作为此次会议的承办方之一,对大家的光临表示最热烈的欢迎。特别是海外嘉宾,欢迎来到中国,欢迎来到北京。这次活动,我很有感触,刚刚跟北京国际中心的李蘅董事长谈,这次活动有14个活动,我们政府与企业筹备这次会议付出的努力,同时也探讨中国对国际版权的重视,在这里最有感触的是,大家可以看到左边是国际唱片,右边是美国电影协会。特别是我们的作品,音乐、电影,在中国这个产业产值很少,可能加起来不如发达国家的一个大的企业,所以对中国来说,有很大的机会。

  作为FAB精彩集团,24年来,总结了很多经验,也取得了一定的成就,在这里,作为民营企业愿意在24年来的发展取得的成绩,把这些经验跟大家分享。我的主题演讲是“数字版权发行智能终端服务”,我们今天有了互联网,有了智能手机,中国消费者,中国的老百姓,包括FAB的同仁客户都非常认同一件事情,如果是互联网和手机在今天高速发展,特别在内容版权的发行传播上,起到很大的作用,但中国一定会有第三渠道,就是终端机。我们的数字终端,在传统的3C基础上,我们把内容,汽车带领产品,我们定位成5C,这也是国际的标准。

  数字终端平台,我们今天在社区,在公共场合,我们有手机,有U盘,如果想看到高清的,及时能看到、听到好的音乐,好的节目内容,电影,我想终端机一定是方便了客户下载,在这里,FAB一共推出了8款机器,金融型的、娱乐型,商务、旅游、校园、社区,娱乐方面的下载,今天我们的企业和合作同仁坚信,音乐、电影下载,在手机和互联网的同时,一定坚信终端下载,将来一定会收费,包括互联网,包括手机。发达国家美国,有一家公司现在还在做,DVD光盘的出租,我们在中国,如果再自助的出租光盘情况下,可能市场很小,有很多原因,所以在中国数字流媒体下载,U盘,TF卡,手机蓝牙,这一定是很有前景的项目。

  有了5C机的终端连锁,大家一定会想象到FAB能够做终端机,为什么别人不可以做?很坦诚地跟大家说,24年来,这个企业一直在做终端连锁店,终端连锁店有了这个店,因为创造好一个产品一定要靠推广,我们大店,小店,曾经多达一千多家,现在有600多家,利用店面的推广,推广包括在座的很多唱片公司,很多明星来过FAB精彩集团。今天来看,光卖唱片确实看到了大趋势,数字化,流媒体对传统行业的冲击,但是我们唱片也一定在做,一定不会放弃,我坚信唱片这行业一定会有,唱片可能就是一个载体,它下一步可能变成收藏品、礼品。我们最有感触的,黑胶唱片在中国还有市场,在20年前,一张唱片几十块钱,现在已经达到几百块钱,几千块钱。一些传统的产品一定会存在,它的方式方法,一直跟同仁沟通,唱片就是要变成收藏品,变成礼品,唱片不会没有,不会消失。

  同时,我们经常搞公益活动,把明星的产品,很多知识产权的产品通过拍卖,通过活动,包括抵制盗版联合体,我们新闻出版总署大力支持,在人民大会堂,包括北京市广电局,我们有100多家民营企业,成立了联合组,就是要把正版东西在中国卖成低价,让中国的消费者能够接受。有了终端店的推广,同时一定不会抛了互联网,有了终端机,它也是落地互联网,互联网的推广有精彩网,视频的音乐、电影,包括售卖光盘,我们做数字超市,同时我们今天的手机有了终端机的推广,它可以呼吁手机,手机可以与终端机互动沟通,手机做了音乐,橘子书屋,加上智能终端,同时我们今天搭平台,也一定离不开整合,我们在数字文化产业基地里,整合了内容的集成、研发,内容的展示与交易。

  所以在中国文化产业存在着巨大的市场,在这里也一定离不开资本的结合,我们搞了国际数字文化产业投融资论坛,将有资本的企业来到中国,去投中国的文化产业,同时我们也走出去,在这里隆重介绍一下,我们跟纽交所,维萨上市公司合并已经成功,我们今天的董事股东,美国的艾瑞克也到场了,在中国谁说做正版不能发展,谁说做正版不能跟美国资本的合作,在这里对中国的文化产业充满信心,同时,我对在中国文化产业能够坚持下来,我们今天做唱片的沈总,我们李董事长,李蘅,中国版权交易中心的李总,我们通过此次会议,包括我们的合作,在中国一定会做出来几百亿市值的公司。我们在座的大家都希望做好,所以中国国际版权的地位在世界上,我相信一定会不断的提升,国际产值,国际化的市场也一定会迅速的高速增长。

  在这里,我祝国际版权博览会圆满成功,谢谢大家。

 

  朱永德:我们很感谢张鸿成先生的演讲,我们跟张鸿成先生一样,我们相信我们中国版权事业一定能够得到更大的繁荣。我们再次感谢刚才六位专家充满智慧和激情的演讲,通过他们的演讲,我们深深的体会到数字时代对文化创意跟版权相关产业的影响,我们相信版权管理机构,学术专家和企业家们,在新的形势下,已经做好了应对挑战的准备,我们也相信,数字音像版权保护和经济管理工作,必将赢得更大的发展。为了对数字影音版权保护和版权贸易中心的核心问题进行深入研讨,我们论坛安排了两个对话环节,第一轮对话主题是“数字时代下影视版权交易发展的途径”。第一轮对话环节的主持人是美国电影协会中国区首席代表冯伟先生,现在有请冯伟先生上台主持第一轮对话环节,并介绍参加第一环节的嘉宾。

 


MPA美国电影协会中国区首席代表 冯伟
 

  冯伟:感谢朱总,非常高兴有这么一个机会,跟大家在这里对话,就版权保护进行交谈,我们今天这个版权论坛的主题是版权交易和版权保护,第一环节由我来主持,有请邀请到:爱奇艺耿晓华先生;北京天天放松文化总监方歌女士;乐视网副总裁雷振剑先生;最后一位是我的老板,美国电影协会亚太区的总裁艾理善 Mike Eills先生。

  艾理善先生来之前,我们先聊一下,前面这几位从新闻出版总署副署长到广电总局副局长,加上国际与国内的权利人的代表,就他们各自的行业或者说政府对行业在版权保护方面的措施和正在开展的工作,还有他们在行业遇到的问题提出比较具体的真知灼见的看法,我在开场之前,我想就你们三位来简单回答三个问题,如果这里面讲了有政府的,也有版权组织的,权利人组织的,也有很多来参加展会的观众,也就是你们的客户或者你们的消费者。你们对这三方面来宾讲一段简短的话。
 

爱奇艺运营副总裁 耿晓华

  耿晓华:大家下午好!

  我是来自爱奇艺的耿晓华,爱奇艺是由百度和美国的公共投资的视频公司,爱奇艺在版权保护方面,正版方面做出了很多的努力,在两年前爱奇艺跟广大的网友见面的时候,我们所有的内容,当时我们slogan正版高清,给用户提供高清流畅的视频体验。两年多走过来,互联网视频整个行业,如果有印象,可以想在以前接触到的中国视频有马赛克,内容基本上没有版权的,经过一些努力,爱奇艺所有内容都是正版的,同时给用户的体验也非常好,我觉得这就是进步,整个版权的保护,我们从整个大的产业上来讲,对内容创作者的一种保护,因为只有我们在版权方面举着正版旗帜向前的时候,整个行业的正向健康的发展,才能够运作起来。同时因为有这种支持正版的平台,创作者才能有更多的热情去创造出更多的作品。

  冯伟:我希望简单把公司介绍一下,开场用简短的话来说一下。
 

北京天天放送文化传播有限公司节目总监 方歌


  方歌:大家好,我叫方歌,我们公司叫北京天天放送文化传播有限公司,和爱奇艺、乐视网比没有那么大的名气,我们公司一直致力于有线电视网里面做付费电视以及付费VOD、SVOD、NOD的工作。我们公司自从成立以来,我们付费平台,Doc TV平台50个年头,在20个省市已经落地了,我们开始到现在一直坚持正版,频道几乎所有的内容都是引进的,主要内容以好莱坞电视剧、电影以及世界上比较高质量的纪录片为主。我们在和各个地网合作过程中,开始也遇到很多困难,大家可能也知道,在一些小城市,也有一些在网络里面盗版的情况,小地方尤其几年前组织DVD的片源播出了,觉得地方小,不会发现,但经过这么多年的工作,我们一个地方,一个地方去沟通,我们有线网合作越来越顺畅,大家对版权保护方面越来越清晰,我们一直坚持正版原则,我们非常高兴的看到中国政府,也是在这方面加大力度,以及和国外各个媒体,各个组织合作,我们非常高兴网站也好,像乐视网这样的,越来越多的媒体出来做正版,虽然是竞争,对观众来说,大家对正版,对付费节目越来越多的认可,对我们未来的发展也是特别好处。所以我们今天特别高兴作为传统媒体,作为有线网的媒体,我们能够参加到中国数字媒体的保护论坛当中,我们虽然是传统媒体,但是我们在发展上我们不传统,我们跟大家一起进步。

 
乐视网副总裁 雷振剑

  雷振剑:大家好,我来自乐视网的雷振剑。对于乐视网来说,我们特别感谢政府最近几年在版权保护上面做了大力的工作,我们也特别感谢版权保护组织,在那么多年来一直在版权保护上面的强力的推进,所以也正是因为有政府以及版权组织的最近几年的强力推进工作,才得以像乐视类似这样的视频版权的商业模式为主的一家公司,在这几年有那么快的发展。所以对于乐视来说,乐视是国内最早运营版权的一家公司,我们现在已经拥有超过四千部的电影和5万集电视剧的新媒体版权。我们商业模式也是针对常委的视频版权的数据库做我们的收费和免费的新媒体的传播平台,以及我们会把我们常委数据库,开放给同行业的公司,包括乐视有很重要的收入来源也是版权分销的业务,这几年大家能感受到,整个视频行业因为版权成本的急速上升,使得视频行业这几年竞争非常之激烈对于我们这样的行业来说,我们相信版权对于视频它的重要性所在,乐视作为参与者,我们希望在国内基于音乐,基于流媒体版权的保护能够有更加的大力的推进,乐视也在这个过程中,也希望在整个产业链里面,我们也发挥出非常重要的作用。

  冯伟:迈克。
 

美国电影协会亚太区总裁 艾理善

  艾理善 Michael C.Eills:非常高兴来到这里。从美国协会角度来讲,正版必须成为非常必须要做的,可以看到我们那个展台,大家可以通过上网来找到正版内容在网上进行正常的播放,中国的公司,他们也可以通过我们的做法,通过这样的格式,使这些内容来在网上播放,中国很多公司,他们都可以为客户,为消费者提供类似这样的服务,如果你看到小片或者推广片,可以看到产品通过时间样的格式在网络上播放,希望政府与一些机构来合作,使用什么格式能被消费者所认可。我们同样希望在美国有这样的努力,美国在这方面属于非常领先的地位。
 


  朱永德:消费者能够有正版的渠道获得娱乐的产品,所以说对于台下其他几位,关于内容的播出,你们在做的正版网站和提供商,提供正版的视频作品,你们觉得市场有的时候消费者未必会买账,什么原因呢,我们这次在上海国际电影节上,之前我跟迈克在那边,他们的电影人,他们的创作包括导演,他们提出最重要的问题,怎么样能够使得他们的作品能够受到保护,使得我们中国的电影作品能够在院线之外的产品线上,能够得到更多正版商业上的收益,因为在美国这样的国家,我们也举一个例子,院线的票房收入占投资一部电影25%。所以说在中国院线的票房收入占了90%或者90%以上,大家都知道,是盗版造成的。对你们来讲,对你们同行或者对于消费者,你们觉得有哪些更好的办法,使他们能够愿意在你们的网站和平台上看正版的内容,商业模式有没有信心,什么时候有这样的变化做这样的工作。

  耿晓华:刚才这个问题比较感兴趣,从整个文化产业大的范围上来说,其实需要多方共同努力,首先我觉得对政府来讲,十几年的努力成果有目共睹,包括我们现在大家都来关注对于正版的宣传,同时,对于我们播放平台来讲,我们的内容都是通过正规的版权渠道来采购,我感觉到特别欣慰的是,整个环节里面有版权方、播出方,广告客户,还有我们的用户,现在广告客户对于投放,他投放广告的时候,广告在正版内容上还是盗版内容上,他也非常在意,尤其一线品牌和国际品牌。我们从前线反馈来的信息,现在目前对于商业广告的客户,他越来越多的来重视广告的投放是在正版内容上,而不是在盗版内容上。更多的用户,现在用户在中国互联网上的状态,因为中国互联网经过了十几年的野蛮生长,由于野蛮生长,成长速度才非常快,中国的互联网用户对于免费的概念根深蒂固的,很难去改变他这种看法,他获取免费的驱动力在于整个十几年来,中国互联网上找到任何的电影电视剧,这需要两个方面共同努力。对我们自己在行业本身来讲,对用户的宣传,对支持正版的宣传是必要的。

  为什么他能够在互联网获取盗版内容,这些在政府的监管或者立法法制的建设,执法的过程里面还需要加大力度。什么时候在整个互联网上,大家的内容都是来自于正版的,我觉得可能对于目前我们传播来说,我们视频网站买的都是正版内容,作为运营上来说,还是有很大的成本,对于产业,去年大家都知道,电视剧整个价格,一度飙到了200万一集,这是什么概念,我们每年几百部电视剧在平台上播放,对于这个行业来说是一种毁灭性的打击。比较好的一点,去年4季度到今年,整个电视剧的价格下来非常多,这是市场调控的原因,对用户一方面是教育,一方面是宣传,另外一方面真的从源头上卡断盗版的渠道没有盗版渠道,用户会转向正版内容,对用户来讲,他在看内容的时候,不知道正版还是盗版,只是知道在网上找到这个内容,我想看这个内容,仅此而已。所以这需要我们的共同努力,我们本身平台的宣传,还需要政府卡断整个盗版传播渠道上面。

  假如,对于版权方和内容提供商来讲,支持正版的视频网站有限,还有很多在做盗版,把这些渠道做成正版会很大,对产业来说也是很大,我们希望跟各方一起来做。对于版权方来讲版权方也要有强烈的维权意识,我自己的内容在哪里被盗播了,权利在你那儿,你维护权利的同时也支持整个正版的事业。

  方歌:我们这个频道做了三年半,我们坚持做美剧,好的纪录片,我们压力也很大,每年也要花很多钱买版权,但是我们要跟有线商做工作,我们也努力的把好的内容发下去,希望大家能够在市场上,从观众挖掘出来,观众有钱,就是没有好的内容,在技术方面,一是提供真高清VOD,把内容更丰富提供给观众,我们是很有信心的。

  雷成见:对于像似乐视这样的播出平台来说,我们更想谈的是,我们如何给用户提供全方位,更优质的服务,因为对于很多,不管正版还是盗版的内容,对于用户来说,用户会寻找最优质的服务,对于现在很多不管是影视,不管是音乐,还是流媒体的内容现在视频公司寻求最优质的体验给我们的用户,像乐视网是一云多终端服务模式,我们有PC,有Phone,特别是我们有些收费和免费交叉的服务模式,我们在收费的内容中,从版权商手里拿回优质的正版内容,如果这部分的版权成本能通过用户回收过来,这是每一家商业企业,商业公司必须要考虑的问题。如果我们把我们的服务能做相对来说更好的组合,我们在收费业务上面,可能提供免费广告模式,可能提供云加速,如果你的服务更好,很多用户愿意选择正版内容。比如说,乐视最近几年在全力打造一款产品,乐视3D云视频的收音机,在这个里面会给用户提供1080P的内容,给用户提供3D高清内容,包括在北京、上海,随着整个技术带宽的逐渐完善,像上海,现在很多小区有30兆的用户带宽,如果有30兆用户带宽,原则上28兆,1080P的内容,可以进入到每一个家庭用户当中去,如果是这样,我相信对于很多正版内容提供商,对于很多的播出平台,我们就会有更多的服务话语权提供给用户,对以前来说,很多的内容,大家缺少管理,缺少监管,对于像我们现在乐视的服务提供商,我们需要在完善的监管体系下面,我们做一个服务平台,能让每一条业务线,每一个服务平台有独特的服务提供给我们的用户,而且现在在Phone,在Pad提供正版内容的收费,对于很多版权的组织也好甚至包括版权拥有者也好,新媒体的版权修订,未来划分会非常非常细,在手机有客户端,有手机互联网,在Pad有相关权宜,现在也意味着对播出平台来说,对每个终端,每个设备,用户手里的每个设备提供一些不同的服务,因为我觉得很多设备上面,其实所产生的商业模式不完全一致,大家对版权的界定也会有一些不一致的地方,比如说PC,PC现在做收费很难,更多的基于做一些内容,免费的内容,服务于我们的用户。在这里版权成本更多的是需要靠广告进行回收,这是免费视频模式,比如说在TV,相信在国外市场也好,国内市场也好,存在一定的收费空间,像谷歌TV,Apple TV,会做收费下载,这个国内场,今年是国内TV互联网的元年,在整个家庭娱乐终端,可能会有更多的商业模式的存在。在这里对于正版内容的需求,以及对正版内容的监管,在接下来的这段时间显得非常重要,属于PC的时代,现在是后PC的时代,有设备都可以看视频,看影视剧,听音乐,对于新的终端的时代,对于版权的界定,大家需要有非常清晰的认识,甚至大家需要考虑一下每个人对版权的界定。

  艾理善 Michael C. Eills:我们美国电影协会与院线都有联系,作为内容所有者来说,很多模式不太成熟的,有很多信息的东西不断的涌现出来,如何使得新的行业与现行情况之下,这都是政府与企业需要考虑的问题。中国的顾客来说,你对于中国的顾客有没有什么样的建议呢?怎样规避这样的风险,在你的发展过程当中真正获得有质量的发展,有没有可以非常成功的商业模式值得中国人学习?我觉得关键是要让顾客们能够知道我的客户必须要付钱,这是非常重要的理念,这个理念让每个人都知道,这应该是整个协同运作的基础,如果没有这样的共识,我们的系统没有办法运行下去,这需要意识的培训,现在社会发展过程当中,许多的内容提供商应运而生,如何把他们的作品与现有的格式,现有的格式相匹配,现有的分配模式相匹配,这是非常重要的。

  看看世界上许多成功的工作室,他们每年有着上百亿元的收入,这也不是一日之功,整个过程中也有很多成功合作伙伴很多成功实践可以学习,只有5%真正从电影院来的收入,其他的从哪里来的呢?从其他分配方式来获得的收入。我觉得这种模式对于未来中国发展来讲,可以界定的模式,电影院的收入并不是一部作品唯一收入来源,完全不是主要的收复来源,其他的收入来源可以来发掘,中国市场这么巨大,有很多模式能够参考,这点需要界定的。

  朱永德:从互联网或者其他数字媒体放送的平台上,有不同的商业模式,中国有些特色,更多的消费者不愿意尝试付费的模式,但他也提到了,像大的电影制作,3D,大的制作,一部片子花上2亿美元,2亿美元制作的影片,在传统的靠广告模式不能跟电视剧相比,还需要付费观众增长,才能把互联网上比较优质的电影内容商业模式发展起来,共同期望,在生意上达成商业模式,在版权方和我们讲的版权分发平台的运营商里面,大家能够共同获益。

  朱永德:非常感谢参加这个话题的五位嘉宾。爱理善 先生对这次主题进行了总结,使用这个正版作品一定要付费,而且价格一定要公道,要尝试付费的办法,这一轮对话稍微有点不足的,传媒界的都是年轻人,爱理善平时很幽默,今天五位都略显拘谨,不够轻松,我希望下一轮对话能够轻松进行。第二轮对话主题“如何重构数字时代我国音乐行业规范与价值分配”,第二轮对话的主持人是国际唱片协会的中国区首席代表郭彪先生,现在有请郭彪先生,有请你介绍上台对话的嘉宾。
 

 
郭彪(左一)、沈永革(左二)、朱根全(中间)、王化鹏(右二)、陈戈(右一)
 


 国际唱片业协会中国区首席代表 郭彪
 

  郭彪:谢谢朱总。谈到唱片大家都很熟悉,每个人都听音乐,大家也都买CD,现在在网上下载音乐,提到唱片,大家实际上不太熟悉,因为你们不太了解行业的情况,不太了解行业之间的艰辛,大家都知道唱片90年代火起来了,2000年以后,唱片受到了冲击,有人甚至说唱片已死,今天借研讨会机会请几位嘉宾谈谈唱片业的想法。首先有请中国音像著作权集体管理协会总干事王化鹏先生;中国音像协会唱片工作委员会副理事长沈永革先生;日本音乐信息中心所长朱根全先生;巨鲸音乐CEO陈戈先生。

  我首先请沈永革,沈永革是唱片公司的总经理,90年代很有名气,90年代唱片公司经历了高峰期,现在为唱片事业奋斗着,请沈总讲讲唱片行业目前要振兴这个产业,我们确实需要什么样的措施?大家有什么期望?
 

中国音像协会唱片工作委员会副理事长 沈永革

  沈永革:大家下午好!

  很荣幸第四次参加中国国际版权博览会,这四年以来亲身体会了整个音乐行业的改变,我觉得首先我想代表我个人非常感谢北京国际版权交易中心的李总,这四年以来,她一直领着公司的人能够撑起这么大的活动,提供这么一个平台,非常不容易,把掌声献给亲爱的李总。

  其实每年都来跟大家分享一下,现在目前整个中国音乐产业的现状,我本身也是唱片公司的管理者,不再称为唱片这两个字,我本人90年代开始,从小喜欢唱片,而且经营唱片公司是我自己的梦想,我自己把它叫做唱片和唱片公司。确实像郭总阐释的那样,在90年代,一直到2006年左右的时候,中国曾经出现过一瞬间唱片行业的辉煌,那个时候因为互联网的传播还没有那么普及,智能手机用户也没有那么多,大家视听习惯还是在家里听CD机的时代,那个时候唱片,音乐的载体,各个唱片还是有一定的销量,当然一开始也并存着盗版竞争大环境当中,我们很多唱片公司经营者经历了那样非常短暂的辉煌史。

  随着互联网的用户的增多和手机功能的增加,这些年,让整个唱片行业变成了非常惨淡的行业。我们每年合作报表比90年代末和2006年惨淡时机其实是有回升的,一会儿王化鹏先生会讲到音乐的另一部分,通过这个组织可以收到关于音乐的使命,其实中国进入数字时代以后,你的音乐如何直接从消费者的手里直接下载,到这个阶段非常漫长,也要经历非常漫长的阶段,我们必须要经历什么阶段呢?我们同行业和我们这个行业相关的音乐,他们先做到付费的使用,我们必须经历这个阶段,在能够达到欧美和亚洲其他国家一样。

  郭彪:刚才沈总有两点,第一点,盗版对唱片的冲击很大。第二,关于商业模式的问题,收费价格的问题。接下来,问一下朱先生,讲讲日本情况,日本唱片行业的情况,目前有哪些解决办法?
 

日本音乐信息中心所长 朱根全

  朱根全:日本是一个特殊的地方,特别怪,就跟日本人性格一样,这个市场现在国际上的唱片行业,大家都非常清楚了,在日本也在下降很多,但是还能保留一定程度,跟唱片的高峰期相比,日本唱片高峰其实能达到产值七千亿的日元的生产总值,现在他们还能保留在四千亿日元。之所以还能保持这么大的市场规模,我想从两个方面考虑,第一个方面,他们的版权环境有关系,不允许盗版存在,日本的盗版能在1%之内,这是他们产业能够得以发展的保证。

  第二个方面,从日本的工业化的程度来看,唱片的工业范围在90年代,90年代,日本的发展是70年代、80年代,那个时候日本的唱片CD机的发展,培养了一大批的欣赏CD的爱好者,这部分人长期以来,对CD的音乐怀有一种非常浓厚的感情,这部分人现在到了40岁以上的年龄,现在购买CD的产品年龄就在这部分年龄段,我觉得有两个方面作用是很大的。

  郭彪:日本是我们的近邻,有可以借鉴的作用,日本的法律很好,不允许盗版的存在,其次因为年代的关系,这一批人对CD的感情,第一个问题特别是我们应该借鉴的。下一个问题问问王化鹏总干事,王总干事过去曾经担任过国家版权局版权司司长,第一个问题是,王总干事您对目前集体管理,因为音像集体管理协会刚刚成立的一个组织,您简单介绍这个情况,集体管理有什么样的规划?第二个问题,关于数字化音乐的问题。
 

中国音像著作权集体管理协会总干事 王化鹏

  王化鹏:集体管理并不是什么都管,它只是在没有办法管的地方,它才可以去管,比如说像收费这样的,因为数量太多,分布太广,使用曲目也非常多,这种情况下,个别权利人难以行使的时候不得以的方法,凡是权利人能行使的还是由权利人来行使。将来还可能在这次修改《著作权法》之后在广播权实行集体管理,那些权利人很难形成的,一般集体管理的情况。

  第二个问题,在数字环境下,比如像互联网,现在人们都在热衷于设计了很多的商业模式或者各种各样的方式,比如说云平台,各种数据库等等这种方法来做,在互联网环境下,安全不同于现在形成的状况,不使用集体管理的方式,但是在各种商业模式之上,首先要解决的一个问题,在互联网,我们说音乐,要对音乐资源进行管理,现在大家得不到合理的报酬,这都源于互联网中盗版才泛滥了,这个盗版泛滥规模不同于以往,比如说,在我们国家使用音乐的网站,现在可能有近万家,而使用的作品可能是古今中外,全部囊括。所以在这种情况,得到这种作品,有人形容说在互联网上就像免费得到空气和水一样,在这种环境,规范使作品,有秩序的获得报酬是不可能的。现在很多人提出了很多种模式,各种各样的商业模式包括唱片公司最希望的,每一次下载与视听都得到相应的报酬,但是因为作品得不到严格管理。现在很多网站采用广告费分成的办法,但是因为条件不具备,最终还是不了了之。

  我认为现在法制环境和互联网都完备,问题是现在的政府,权利人和投资公司要高度一致,首先实现对作品使用的管理能够做到完全管理,如果把盗版问题解决,你怎么样使用都能够得到这种信息,完全可以做的,这个问题如果解决了,其他各种商业模式才可以不断得到丰厚的利润。

  郭彪:到目前为止,三位嘉宾谈到盗版问题对产业的冲击了,最后我想请我很尊敬的人,巨鲸音乐总裁,陈戈先生,一直在正版行业做了很多年的领导人,谈谈的想法,有什么建议?
 

TOP100巨鲸音乐CEO 陈戈

  陈戈:大家好,欢迎大家到巨鲸音乐网和谷歌音乐频道去进行免费的正版音乐下载和视听,因为我们的每一分广告的营收都会分给唱片公司和版权所有人,这是非常非常重要的。有一点,我比较相信,无论是广告的营收,音乐的媒体模式,比如说像MTV,正版收费模式,在中国都没有问题,具体的数字不详述了,但是必须要有一点,要有统一的游戏规则,如果不能够建立统一的游戏规则,尤其是唱片工业互联网企业,携手共同建立一个游戏规则的话,那么都不会发生,未来也会像今天这样,持续的会低迷下去。我一直的观点是,一定要迅速的建立游戏规则,哪怕这个游戏规则需要不断完善,有比没有要好得多得多。

  郭彪:陈先生谈到游戏规则,现在实际上我们感觉几位嘉宾有这么几点能够振兴音乐产业,第一,要良好的法律环境,因为现在在著作权立法,好的法律,好的法律执行环境;第二,要有好的游戏规则;第三,要有比较完美的集体管理体制,还要有大家公众对版权的认识和共同来维护的正版事业,我想这个唱片产业能够得到发展的。借此机会,各位观众如果有问题可以进行提问。

  提问:你们打算保护卡拉OK音像制品通过包间使用数量吗?怎么反馈给版权权利人?

  王化鹏:按什么样的收费进行分配吗?

  我们现在实行收费的时候按包间收费,分配的时候,我们提供点播数据的参考,因为从收费的角度来说,对卡拉OK厅是经营单位,按照包间来经营的,在这里面很容易计算使用作品,在整个经营额里面占多少份额,比如说一小时60块钱,中间有多少交给他就可以了,但是对唱片公司来讲,非常需要知道什么作品使用最多,什么作品不太受欢迎。在市场份额来讲,哪些作品产生很大份额,在收费的时候需要获得这些数据,这样比较符合各自所处的环境和商业模式。

  提问:现在《著作权法》修改的时候,延伸性集体管理的问题,您对延伸性集体管理,目前条件是否已经成熟?如果实行这个,我们在立法的时候或者在实践中更应该注意些什么?

  王化鹏:这是立法部门讨论的事情。著作权有些情况下难以实行管理的滞后,举例来说,广播权,任何的权利人与广播组织进行谈判不现实,但是广播组织要使用音乐作品,不可能说我使用这个作品,不使用这个作品,不可能做区分,要使用必须全部使用。在这种情况下,应该实行集体管理组织和广播组织进行谈判,再进行分配,在国际上是非常成功的。还有表演权的使用,分散在各地的演唱会,分散在各地餐厅、酒吧、酒店背景音乐的播送,这些也不可能统计使用了谁的作品,或者某一个作品,这都是不可能的。所以集体管理的存在是有必要的,这是法律问题。

  第二个问题是实践问题,任何一个成功的国家集体管理,到现在发展很多,包括像日本,日本从1939年开始到现在大家都知道比较好,欧洲发展100多年,也做得比较好,当我们看到别人那样有序的时候,我们对我们国内集体管理产生很多的无明火,怎么会发生这么多的问题,这一个是环境,一个是法律环境不完善,另外,我们国家确实太大,作品量太多,使用人群太多,这是发展过程中间必不可少的一个必经阶段,这个里面大家发生争议是正常的,但是问题是,我们还要不要坚持,法律里面要不要定,这才是我们真正的原则问题,这中间有很多问题都可以在协商中间逐渐解决。

  郭彪:集体管理组织,王总干事讲了,集体管理是版权制度非常重要的环节,大家是没有问题的。目前在我们国家适合不适合延伸的问题,我觉得目前中国集体管理组织刚在起步阶段,现在需要把中国集体管理组织建扎实,建立一个透明而公正的集体管理组织,这个集体管理组织在权利人心目中,确实是一个家园的感觉,如果在这个阶段太快的延伸的时候,并不一定有利于集体管理组织的发展。

  王化鹏:对于集体管理,拍砖可以,也欢迎,但是取消这个制度,我觉得不可取。

  陈戈:对权利人,上次我跟小柯老师做电视节目的时候,我也说,如果一个人他拥有自己的权利,这是毫无疑问的,但是你面对着大量的侵权,你个人是很难处理的,你个人是很难去制止它的。那么这个时候实际上是对大量的犯罪行为的姑息,因为整个的版权体系一点一点地崩塌,小柯老师对他《因为爱情》这首歌,去年一年在所有卡拉OK,码头、酒店,任何一个地方播送这首歌超过10亿次,但是小柯老师没有收到什么钱,他也没有去这么多的地方行使他的权利,他没有办法去十几万处卡拉OK,几十万个,上百万个点做一些事情,当每一个个权利人不能这么行使权利的时候,大家都说没关系,先播再说吧,现实走到今天就是这个样子。所以集体管理,我个人认为,个人无法在庞大的中国去行使权利,你没有办法去执行,一个人的力量的时候,你最好去建立集体管理制度,尽管它可能开始有各种各样的问题,但是一定有比没有要好,开始比没有开始要强,我跟集体管理没有半毛钱的关系,但是我非常尊重像王会长那边,在音集协在卡拉OK收钱,也上亿了,从零开始,这是才不容易了,这个世界做点好事不太容易,但是成绩停留在那个地方,要不然就是零,就是这样。

  张总:首先感谢国际唱片协会郭彪对我们的支持。请郭彪先生,作为国际唱片协会,下一步在中国有什么计划?包括怎样去支持中国的渠道商,像巨鲸网的陈总,还有中国那么多原创的沈总,他们的产品推向国外?

  郭彪:谢谢张总的提问。国际唱片协会是立法部门《著作权法》的修订,我们在立法草案中提到了我们的建议,我们非常高兴看到了《著作权法》这一稿中,有了录音制作的广播权和表演权,这个对我们很重要,这是我们目前的工作。下一步,我们有一个想法,因为在互联网,因为很多国家在互联网关于分阶段响应很成功的,比如说法国,现在在亚洲国家,比如说韩国,我们经过调查,凡是有这种制度的国家,音乐产业发展很快,我们也想跟中国的有关部门来合作,来推动立法机制的形成。第三,我们现在也在探讨关于互联网产业商业模式的问题,究竟是不是大家谈到网络音乐就免费,这个问题,大家进入了探讨阶段,我们计划有一定的预期,当然我们想通过我们的努力,主要还是国家政府,立法部门,还有有关产业,大家共同努力的解决这个问题。

  张总:问一下陈先生,刚才有位嘉宾提到希望建立统一游戏规则,不知道您说的统一游戏规则,唱片公司互联网之间,像美国收益上的规则,您公司建立这些规则有哪些形式?沈先生,您作为内容的这方面,您对于统一规则的建立抱有怎样的期望?

  陈戈:利益分享不管你是什么模式,你赚到钱,都要分成,这是最起码的游戏规则,这是一切的根本,无论是音乐人还是跟音乐公司,因为我们所销售的东西不是我们的,这个游戏规则是一个至关重要的游戏规则。第二个游戏规则就是多种商业模式并存的,那么这是非常非常重要的,无论是互联网企业,它做广告模式还是做付费模式,而且很多越来越多的是混凝模式,既有免费又有收费的,对广告产业来说,唱片工业应该支持互联网企业的模式创新。第三个游戏规则,决策的时间要在一个月之内,因为现在互联网企业的创新,已经是按天来走的,你可以想象一下,只有13个人的互联网企业,经营了22个月10亿美元卖给Facebook,时间是非常宝贵的。如果这三个游戏规则,唱片工业和互联网企业达成一致,我才能相信我会有前途,巨鲸会有前景,可能会有大的前途,音乐产业才能够活跃。所以游戏规则是根本,真的是这样,一个行业,游戏规则是最根本的东西。

  沈永革:谈到游戏规则,在中国有一个特别简单的问题,互联网公司现阶段没有办法解决,他们从我们这样的内容公司拿到内容以后去公布,去发表,他们没有办法解决从消费者手里促成他收费这个行为,没有办法行为。现在这些像陈总他们经营的公司,变成了不得不和传统的门户网站,同样的经营模式,刚才大家也讲了,利用广告,刚才也说了,你们大家都要去他的巨鲸听音乐,免费下载音乐,他们可以收到广告费跟我们平分,在诸多音乐网站当中,我觉得陈总经营的公司算是有良心的,因为我们公司和他们公司从一开始就开始有合作,虽然很少,每年还会给我们一些使用费,付使用费的公司,全中国超不过5家互联网公司,来付给生产音乐内容的公司。所以说,我们和互联网之间的规则,很多基金会有大量的基金涌进来做这个产业,没有解决,一定是消费者没有付钱。上一轮讨论的两个视频网站和一个有线的,想问他们一个问题,他们每年付给视频内容商多少钱来买内容,当时还没来得及问,他们两个就跑了。当然了,这两年视频网站确实比音乐这块做得好,因为视频网站70%、80%形成了正版化,90%以上的音频网站没有付给我们的唱片公司钱,和视频网站比起来,我们的环境更恶劣一点,如果在中国实施收费,还要经历漫长的历史,我们这代人赶不赶得上需要画一个问号。

  郭总谈到,一直在促进防止盗版的措施,这个还是需要很漫长的过程,我们现在需要解决如何和经营互联网的这些人探讨出一条大家能够生存的游戏规则,大家都混口饭吃,先等待着大环境好的时候,我们来共同发展,我个人持这样的态度。

  郭彪:短短的40分钟,几位达成了共识,振兴中国的唱片发展,第一良好的法律环境;第二,强有力的执法;第三,有非常完美的集体管理组织,集体管理的制度,最后还有刚才说的业界的原则。最后,还有一点,希望大众支持,大众支持一个是大家远离盗版音乐,我们要坚持正版,大家会不会为音乐花一点钱。今天的对话到这里结束,再次对李蘅总经理表示感谢,北京版权保护中心给我们提供这么好的环境,谢谢。

  朱永德:谢谢郭彪先生,也谢谢几位对话的嘉宾。这次对话果然比刚才要活泼轻松一点,刚才有几位嘉宾提得问题,包括集体管理,包括延伸性的管理,这些问题我推荐大家去看一下,今天王自强对记者的讲话,在中国新闻出版报、光明日报、中国版权杂志上都会刊登,大家可以通过网络查一查。刚才大家谈到游戏规则,我也补充几句,刚才美国电影协会爱理善先生讲了很多,你使用什么样的作品你都必须付钱,这是最重要的规则。第二个规则,不管是权利人也好,传播者也好,使用者也好,大家要互利共赢,你使用了,受众能看到更多更好的作品,能听到更多更好的作品,传播者和权利人拿到更多的钱,大家共同发展,我觉得这些都是很重要的。所以我觉得假如说,我们要做到这一点,第三个规则是非常重要的,不管是技术,不管是创作作品,都要秉承创新的意识,大家刚才谈到付费的模式,我觉得是很值得我们影视界、网络界、音乐界的一道来探讨这个问题,要解决这个问题,通过付费的模式,我相信一定会扩大权利人跟传播者的收益。

  通过今天这个论坛,我们对未来数字新媒体以及影视产业发展有了更新的认识,希望经过业界的共同努力,为影视和音乐的版权保护和版权的使用,创造出更广阔的天地,为影视和音乐作品的权利人增加更多的收益,创造影视和音乐产业更大的繁荣。今天国际影视音乐版权论坛到此结束,再次感谢与会嘉宾和各界朋友们,下次论坛再见,谢谢大家。

  (会议结束)








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